¿Ha envejecido el MSX mejor que los otros 8 bit?

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بواسطة AxelStone

Prophet (3189)

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20-05-2014, 13:56

Siempre he pensado que cuando un producto es realmente bueno se nota en que aguanta bien el paso de los años, y esto aplicado a juegos es especialmente cierto desde mi punto de vista. En su momento me crié con un MSX y un Amstrad CPC, y siento un gran cariño y buenos recuerdos por ambos, aunque siempre fui consciente que el MSX estaba varios escalones por encima, al menos lo veía en pantalla.

Sin embargo esta diferencia se ha ido acrecentando con el paso de los años hasta llegar a la situación actual. El MSX desde mi punto de vista sigue plenamente vigente para jugar. No hablo solo de nuevos desarrollos, sino de existentes. Hace poco disfruté acabándome Xak, ahora estoy liado con King's Valley 2, me encanta rejugar Space Manbow... Sin embargo en CPC no hay un solo juego que eche de menos o me anime a rejugar, sus juegos han envejecido mucho peor.

¿Me pasa solo a mí?

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بواسطة usuario_msx2

Paladin (757)

صورة usuario_msx2

20-05-2014, 15:10

Joer,
sin acritud, pero esto parece un programa de Ana Rosa Quintana.
Yo siempre soy y he sido msxero, pero comparaciones sobran.........

Con respecto a mi dynadata msx1, siempre hubiese querido jugar al combat school del cpc u otros:
https://www.youtube.com/watch?v=HYNesmnLe5I

por no hablar del c64...
https://www.youtube.com/watch?v=o9Ht8UqsMI8

saludos.

بواسطة AxelStone

Prophet (3189)

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20-05-2014, 17:56

Hombre tampoco exageremos, es una percepción y punto. Vampire Killer, Metal Gear o Penguin Adventure me parecen juegos atemporales, excepcionales aún a día de hoy y muy apetecibles de jugar. El CPC claro que tiene buenos juegos, pero evidentemente en los 80 los japos tenían una industria más avanzada y producían más y mejores juegos.

Envejecer mal es simplemente cuestión de planteamiento y nadie está exento, no solo ordenadores 8 bit. Virtua Racing de MegaDrive me parece que ha envejecido francamente mal, por muy revolucionario que fuera en su día. En cambio Super Mario World de SNES sigue siendo tan bueno como el primer día que lo jugué.

بواسطة jltursan

Prophet (2619)

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20-05-2014, 19:48

Estoy de acuerdo en el fondo del planteamiento de AxelStone. Ya no se trata de que algún juego de otra plataforma destaque por su calidad, es que el conjunto de trabajos para MSX es de una calidad superior a la de otras plataformas. Siempre hay ovejas negras como las dichosas conversiones de Spectrum; pero por regla general, se pueden encontrar trabajos muy bien acabados y en los que se nota que la industria de desarrollo del software avanzó un peldaño. En temas de trabajo y organización, los japoneses siempre han estado algo por delante de los occidentales.

Y que conste que no se trata de juzgar el hardware de cada máquina, que ya nos conocemos las batallitas de cada máquina y que muchas le daban sopas con honda al MSX1 Smile

بواسطة anonymous

incognito ergo sum (116)

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20-05-2014, 20:29

Totalmente de acuerdo Axelstone.

Haciendo un poco de offtopic, y es que no puedo dejar de acordarme de los dos primeros titulos de esda enorme saga que representa tu imagen de perfil Face .

Soy fan de Megadrive bastante y a estas alturas el tiempo de lque dispongo aparte de viciarme al Mame prefiero dedicarlo mas al MSX que aun tengo muchas cosas por descubrir con sus juegos. Me he terminado unos 70 titulos y aun quiero pdoer terminarme otros tantos si el teimpo me lo permite, de aqui a la jubilacion, jajajaja. Claro que tambien hay algunas otras plataformas actuales o no tanto consoleras de las que quiero acabar algunos titulos que tambien dsifruto mucho.

Pero es que el MSX...

Yo alucine en su dia con Xak,Metal Gear, Manbow, lo hago con producciones como La Corona u otras actuales. Y el hecho de que todavia tenga un buen porron de titulos japos por terminarme y actuales o volver a reterminar gracias a las traducciones y parches es un añadido muy motivantee , ilusionante.

Saludos y larga vida al MSX!!

بواسطة usuario_msx2

Paladin (757)

صورة usuario_msx2

20-05-2014, 21:02

A ver,
si comparamos juegos de msx2(M.Gear o S.Manbow) con los desarrollados para un cpc o un c64, es como comparar "a nivel hardware" un seat 600 con un ferrari (no es de justicia, si comparas que sea en "igualdad de condiciones hw").
Coño el commodore amiga (es un commodore) y lleva un hardware que le da 100 patadas a cualquier msx(TR incluido) y por supuesto sus juegos, claro está.

Y ojo no equivocarse, soy msxero.
saludos

بواسطة AxelStone

Prophet (3189)

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20-05-2014, 23:14

usuario_msx2 wrote:

A ver,
si comparamos juegos de msx2(M.Gear o S.Manbow) con los desarrollados para un cpc o un c64, es como comparar "a nivel hardware" un seat 600 con un ferrari (no es de justicia, si comparas que sea en "igualdad de condiciones hw").
Coño el commodore amiga (es un commodore) y lleva un hardware que le da 100 patadas a cualquier msx(TR incluido) y por supuesto sus juegos, claro está.

Y ojo no equivocarse, soy msxero.
saludos

Otra vez desde la perspectiva hardware, creo que no hablamos lo mismo: lo que envejecen son sobre todo los juegos, no las máquinas. El MSX2 salió en 1985, fecha de salida del CPC6128 y Spectrum 128k, son por tanto 8bit contemporáneos y pueden medirse en igualdad de condiciones. Aún así si quieres vamos al MSX1, ¿en serio ves en otros 8bit juegos con el empaque de Penguin Adventure, Maze of Galious, Golvellius o la saga Gradius? Esta última mismamente está disponible en otros sistemas 8bit y la diferencia abruma.

Respecto al Amiga es un hardware exquisito, qué duda cabe, pero una vez más es cuestión de juegos. Yo sigo prefiriendo Vampire Killer, Metal Gear o SD Snatcher antes que las propuestas del Amiga, aunque tenga juegos como las aventuras de Lucas que los usuarios de MSX no podíamos evitar mirar con ojos golosos.

@mesiasmsx Qué me vas a contar de la saga a la que hace referencia mi avatar...¡Las 2 primeras entregas son grandes! Y el 3 si juegas el japonés en vez de el occidental, mejora bastante.

بواسطة usuario_msx2

Paladin (757)

صورة usuario_msx2

21-05-2014, 00:19

Quote:

Otra vez desde la perspectiva hardware, creo que no hablamos lo mismo: lo que envejecen son sobre todo los juegos, no las máquinas. El MSX2 salió en 1985, fecha de salida del CPC6128 y Spectrum 128k, son por tanto 8bit contemporáneos y pueden medirse en igualdad de condiciones. Aún así si quieres vamos al MSX1, ¿en serio ves en otros 8bit juegos con el empaque de Penguin Adventure, Maze of Galious, Golvellius o la saga Gradius? Esta última mismamente está disponible en otros sistemas 8bit y la diferencia abruma.

Pues claro que desde la perspectiva del hardware. Desde mi punto de vista, trato de ver lo que se han exprimido las capacidades de la máquina para llegar a ese resultado. Es obvio que si comparas un mismo juego desarrollado pensando en el hardware de spectrum y en msx independientemente, desde luego dirás en msx tiene más calidad(hardware más potente) y seguro que ese mismo juego lo ves en otra plataforma superior al msx y te pasará lo mismo que antes.

Para mí, lo importante es ver como exprime el juego el hardware donde está funcionando, y no lo dudes hay verdaderas joyas en otros sistemas de 8bits. Y resultados sorprendentes en juegos de spectrum(por ejemplo) dando el 100% de la capacidad de la máquina, eso sí no comparable en calidad(ya que su hardware no está a la altura) a ese mismo juego en msx.

Eso sí, deacuerdo 100% con el comentario acerca de las conversiones "directas" de juegos de spectrum a msx, eso era un crimen para lo que podía haber sido el juego pensando en el hardware que tenía el msx.

بواسطة mesiasmsx

Prophet (3440)

صورة mesiasmsx

22-05-2014, 22:02

Yo creo que el simplemente se refiere es al hecho de que juegos como Golvellius, Space Manbow o Pepita Villalonga siguen siendo jeugos que para nosotros conservan el espelndor del primer dia. Lo mismo digo de juegos de otras plataformas como la saga S of Rage, Stret Fighter II o Act Raiser siguen siendo. para mi, juegos que siempre seguiran siendo alucinantes. Nombro otras plataformas para que se me entienda. No creo que Axel Stone se refiera tanto al Hard como a lo que es un juego en si. Vamos, eso yo he entendido desde el principio. Incluso algun juego de cinta como Sorcery me sigue encantando por mucho que haya juegos superiores.

Saludos!

بواسطة AxelStone

Prophet (3189)

صورة AxelStone

23-05-2014, 09:15

mesiasmsx wrote:

Yo creo que el simplemente se refiere es al hecho de que juegos como Golvellius, Space Manbow o Pepita Villalonga siguen siendo jeugos que para nosotros conservan el espelndor del primer dia. Lo mismo digo de juegos de otras plataformas como la saga S of Rage, Stret Fighter II o Act Raiser siguen siendo. para mi, juegos que siempre seguiran siendo alucinantes. Nombro otras plataformas para que se me entienda. No creo que Axel Stone se refiera tanto al Hard como a lo que es un juego en si. Vamos, eso yo he entendido desde el principio. Incluso algun juego de cinta como Sorcery me sigue encantando por mucho que haya juegos superiores.

Saludos!

Ni más ni menos. Evidentemente el envejecer bien no es patrimonio de los juegos de MSX, la misma saga Streets of Rage es inmortal (al 2 le seguimos dando cera mi hermano y yo cada vez que podemos, y mira que somos ya maduretes). En el caso que nos ocupa, el MSX, esa percepción es mucho más acusada que en otros sistemas 8 bits. Su catálogo está plagado de juegos que siguen vigentes, que mire usted, apetece jugarlos aún a día de hoy, cosa que no me pasa con otros 8bit (y mira que a mi CPC le tengo cariño).

Ya que mencionas cintas es curioso, pero me pasa algo parecido con el Camelot Warriors. Nunca lo vi como un port de Spectrum directo, tiene un toque especial. La jugabilidad me parece más refinada, la sintonía inicial es genial...no sé, tiene su propio toque, me gusta mucho la versión MSX y la sigo jugando.

بواسطة guantxip

Paragon (1605)

صورة guantxip

23-05-2014, 11:00

Envejecer se resume en si el juego es bueno y jugable lo seguirás jugando a día de hoy. Y si es un ñordo ahí se queda.

No tiene nada que ver con el aspecto visual o sonoro, que ayuda.

Hay juegos muy simplotes en msx1 pero con jugabilidad maravillosa, entretenidos que a día de hoy los puedes jugar al igual que con cualquier juego actual.

Estos últimos días había jugado a dos de pinball, el famoso Alien Crush de megadrive y el Rollerball de msx1 y me lo pasé de coña con los dos.

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