MSX2 vs Atari ST, duelo en las alturas

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Por ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1281)

Imagen del ENDDEMOGAMITAINA

13-01-2015, 17:29

Kai Magazine wrote:

Estoy seguro de que Konami y Compile habrian hecho auténticas maravillas con un ST, maravillas que no veríamos en un msx2, pero ni siquiera Konami o Compile habrian conseguido un scroll suave para los shooters a base de copys. Si el chip grafico no tiene hardware como el set adjust para hacer trucos, o no tiene sprites, los shooters se tendrian que hacer por copys, y por copys ya hemos visto que no supera los 20 fps en el mejor caso, donde el scroll es de 2 tercios de pantalla.
Esto es un hecho tecnico.
Por eso creo que konami o compile se habrían centrado en otro genero de juegos mas adecuado para las prestaciones del ST, y habriamos visto auténticas maravillas parecidas a lo que hicieron en consolas de 16 bits.
Podrian haber sacado un Snatcher parecido al de mega-CD, alomejor con voces y todo (a base de muchos discos).
Los RPG tendrian scroll relativamente suave, y los personajes serían mas grandes que en msx.
Alomejor habrian hecho cosas en 3d tambien.

Interesante todo esto,por ejemplo si la Propia Capcom versionara su Final fight y decidieran hacerlo sin Scroll,se podria ver un Final fight solido?,
para mi gusto si por ejemplo Konami hubiera echo un Shooter Vertical tipo su Lightning fighters para ST simplemente con ese diseño y la calidad de ese Wings of Death ya habria salido un gran juego...,quiero decir que la ST siempre le falla para mi gusto los diseños,juegos como ese Xenmon 2 o Super SwiV con diseños en plan Japones para mi habrian sido muy buenos juegos,
he intentado saber mas sobre el Scroll en ST y bueno parece que se pueden hacer cosas...
https://www.youtube.com/watch?v=tjyI0HK9lZ0

Por AxelStone

Prophet (3120)

Imagen del AxelStone

13-01-2015, 17:45

Kai Magazine wrote:

Si, ese es el xenon 2 de st, ejecutandose en un modelo superior de st.

Aqui tienes el mismo juego ejecuntandose en un st standard (que es de lo que estamos hablando)

https://www.youtube.com/watch?v=sdHBOv-eytU

Ya ves que va a la mitad de fotogramas por segundo...

Eso digo yo, que manía con poner los juegos de ST ejecutados en STes, MegaSTes y similares. El Xenon 2 lo jugué en su momento hasta la saciedad en un ST estándar y recuerdo que me molestaba mucho la jugabilidad pq la nave se mueve brusca, simple y llanamente.

A ver es justo lo que comenta Kai, la falta de VDP del ST le condena a juegos a 15-20 fps. En un Monkey Island eso no pesa, y es un juegazo que un MSX2 tiene muy difícil hacer por falta de RAM o CPU. Precisamente esta comparativa me parecía muy atractiva porque son sistemas de concepciones muy diferentes: el ST es un cañón de CPU sin ningún apoyo. El MSX2 es una CPU humilde con importantes apoyos.

La comparativa está servida B-)

Por ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1281)

Imagen del ENDDEMOGAMITAINA

13-01-2015, 17:45

AxelStone wrote:
Kai Magazine wrote:

Si, ese es el xenon 2 de st, ejecutandose en un modelo superior de st.

Aqui tienes el mismo juego ejecuntandose en un st standard (que es de lo que estamos hablando)

https://www.youtube.com/watch?v=sdHBOv-eytU

Ya ves que va a la mitad de fotogramas por segundo...

Eso digo yo, que manía con poner los juegos de ST ejecutados en STes, MegaSTes y similares. El Xenon 2 lo jugué en su momento hasta la saciedad en un ST estándar y recuerdo que me molestaba mucho la jugabilidad pq la nave se mueve brusca, simple y llanamente.

A ver es justo lo que comenta Kai, la falta de VDP del ST le condena a juegos a 15-20 fps. En un Monkey Island eso no pesa, y es un juegazo que un MSX2 tiene muy difícil hacer por falta de RAM o CPU. Precisamente esta comparativa me parecía muy atractiva porque son sistemas de concepciones muy diferentes: el ST es un cañón de CPU sin ningún apoyo. El MSX2 es una CPU humilde con importantes apoyos.

La comparativa está servida B-)

Espera que se lo comento al equipo de produccion xD

Por AxelStone

Prophet (3120)

Imagen del AxelStone

13-01-2015, 18:26

ENDDEMOGAMITAINA wrote:

Espera que se lo comento al equipo de produccion xD

Hablaremos con producción Cool .

Kai Magazine wrote:

Estoy seguro de que Konami y Compile habrian hecho auténticas maravillas con un ST, maravillas que no veríamos en un msx2, pero ni siquiera Konami o Compile habrian conseguido un scroll suave para los shooters a base de copys. Si el chip grafico no tiene hardware como el set adjust para hacer trucos, o no tiene sprites, los shooters se tendrian que hacer por copys, y por copys ya hemos visto que no supera los 20 fps en el mejor caso, donde el scroll es de 2 tercios de pantalla.
Esto es un hecho tecnico.
Por eso creo que konami o compile se habrían centrado en otro genero de juegos mas adecuado para las prestaciones del ST,

Para mi un juego que representa al ST en todo su potencial es el Another World. Juego por pantallas, con un personaje poligonal...¡pura CPU! Resultado: va más fluido que la versión Amiga, de las contadas veces que el ST ganó la batalla al Amiga.

Por oskar666

Champion (360)

Imagen del oskar666

13-01-2015, 18:29

AxelStone wrote:
ENDDEMOGAMITAINA wrote:

Espera que se lo comento al equipo de produccion xD

Hablaremos con producción Cool .

Kai Magazine wrote:

Estoy seguro de que Konami y Compile habrian hecho auténticas maravillas con un ST, maravillas que no veríamos en un msx2, pero ni siquiera Konami o Compile habrian conseguido un scroll suave para los shooters a base de copys. Si el chip grafico no tiene hardware como el set adjust para hacer trucos, o no tiene sprites, los shooters se tendrian que hacer por copys, y por copys ya hemos visto que no supera los 20 fps en el mejor caso, donde el scroll es de 2 tercios de pantalla.
Esto es un hecho tecnico.
Por eso creo que konami o compile se habrían centrado en otro genero de juegos mas adecuado para las prestaciones del ST,

Para mi un juego que representa al ST en todo su potencial es el Another World. Juego por pantallas, con un personaje poligonal...¡pura CPU! Resultado: va más fluido que la versión Amiga, de las contadas veces que el ST ganó la batalla al Amiga.

Eso mismo opino yo, este juego si que lo veo imposible en MSX2, creo que ni tan siquiera en un turbo R. Es que ese motorola es la leche...

Por ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1281)

Imagen del ENDDEMOGAMITAINA

13-01-2015, 18:41

Puse el Another World hace dias pero me dijisteis que "MSX FOREVER!",
no he visto cosas asi en MSX...esa es la realidad...,si se podria hacer...yo no lo se,pero fijo que no he visto nunca nada asi.
y si un ST puede hacer ese juego imaginaos un juego de ese tipo Made in Konami o alguna de estas compañias que hacian Joyas en NES y MSX1...,si al final os convencere,nacer en japon era muy importante para un sistema de entretenimiento en aquellos dias.

Por oskar666

Champion (360)

Imagen del oskar666

13-01-2015, 18:53

En este tipo de juegos el Atri ST si que supera claramente a un msx2:
ATARI ST:
http://www.youtube.com/watch?v=iOqicvs9uDA
MSX2:
http://www.youtube.com/watch?v=cRJmGSPZdXk

Por Kai Magazine

Paragon (1418)

Imagen del Kai Magazine

13-01-2015, 19:01

Aunque la suavidad del penantlers es espectacular

Por oskar666

Champion (360)

Imagen del oskar666

13-01-2015, 19:05

Lo que pasa que la estetica de los graficos es un poco infantil, asi como los sonido de la bola y demas...

Por oskar666

Champion (360)

Imagen del oskar666

13-01-2015, 19:14

Esta version para msx2 no la conocia, grata sorpesa, se acerca bastante a las de 16 bits:
http://www.youtube.com/watch?v=dCd6QYl49Jg

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