musica msx scc vs amiga

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Por Pablibiris

Paragon (1741)

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21-07-2014, 11:00

Yo hasta ahora no habia opinado al respecto,porque para comparar dos cosas deberian de ser al menos parecidas.
Es como comparar graficamente una Spectrumada de Dinamic con un cartucho Konami...no da lugar jejeje

hondamsx wrote:

Sin que nadie se ofenda y sin quitarle merito al SCC, bajo mi punto de vista el amiga es muy superior. Creo que juegan dos ligas diferentes. Eso sí, existen melodias en scc que son para quitarse el sombrero, por supuesto.

Creo que esto describe perfectamente lo que quise decir ^^

Por Dreamerm42

Hero (621)

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22-07-2014, 13:58

Total que la comparacion...

4 canales tenia el amiga no? Aunque eran plan "pcm" puede ser?

Pero es que aun asi, es que no se pueden comparar xDDD, que queremos que un MSX suene como un amiga?

Y por que el SCC???? Yo pienso, como el amigo que dice que son dos ligas diferentes, es que lo son!
Que uno quiera comprarar los sistemas (y yo que de amiga casi 0, vamos lo justito), la forma de funcionar de uno y de otro, que de ahi, salgan ideas para cualquier cosa...

Pero para que un msx suene como un amiga... rapido y veloz, un cartucho de mp3 (que lo hay) y consigues que suene cualquier cosa a un bitrate de 320 xDD

Otra cosa seria sacar partido maximo a lo disponible en msx, pero ese es otro tema, yo sigo pensando que a parte de jugar en ligas diferentes 16/32 vs 8bits y con una muerte comercial mas temprana que la de Amiga, los chips de sonido...

¿en que se parecen? xDD

Por AxelStone

Prophet (2662)

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23-07-2014, 11:48

mesiasmsx wrote:

Si tienes oportunidad de conseguir un Music Module te lo recomiendo. tambien esta exprimido como el fm o el moonsound. LAs Muzax asi como otros juegos o demos holandesas usan MM y FM a la vez.

Las he probado tirando de emulador y te caes de culo la verdad. La primera fue la demo "Unknown Reality" y acostumbrado al FM-PAC el dúo MSX-Music + MSX-Audio es tremendo. A estas alturas no creo que pille el Music Module, ya he comprado el OPL4 y tiraré de él, que viene a ser el top del MSX.

Respecto al tema SCC vs Amiga se ha abierto un debate muy interesante, no cabe duda que el chip del Amiga es muy potente pero creo que realmente se estaban comparando canciones, no chips Cool . Es decir, yo escucho el stage 1 de Space Manbow y la verdad, llámese Amiga llámese SNES, no encuentro música que me guste más.

Por Dreamerm42

Hero (621)

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23-07-2014, 15:37

Pero eso ya no hablamos.de maquinas si no de musica y la musica buena no entiende de bits no de hardware...

Por eso decia q la.comparativa no tenia mucho sentido a nivel de hard aunque pueda resultar curiosa Smile

Por AxelStone

Prophet (2662)

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31-07-2014, 11:38

Veo el foro un poco dormido, a ver si lo espabilamos Smile . Retomando el debate a ver, no olvidemos que a pesar de sus grandes virtudes el chip del Amiga también tiene limitaciones, la más evidente su escaso número de canales: 4. Esto pasa factura en más de una composición, no sé si habeís jugado al Amiga con cascos pero en ocasiones se crea un efecto incómodo ya que por ejemplo las percusiones salen solo por un canal y los instrumentos por otro, haciendo que al final te quites los cascos.

Una buena comparativa para el hilo, ya que hablamos de 2 pesos pesados de ambas plataformas:
Amiga
MSX

Obviando el chip que pueda haber debajo, cerrad los ojos y escuchad uno detrás de otro. Siento insistir, pero no creo que Space Manbow deba envidiar nada al Apydia, compuesto por cierto por el señor Chris Hülsbeck, vamos palabras mayores.

Por Dreamerm42

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31-07-2014, 14:26

Hombre... con 4 canales se puede sacar bastante partido https://www.youtube.com/watch?v=Y530mBlpv7k

Ahi tendriamos Musica, voces digitalizadas y FXs en un amiga

Tambien tenemos cosas como esta en msx2... https://www.youtube.com/watch?v=_zXDPElsy5c

o tambien podemos oir mp3 en msx ya sea por el cartucho holandes https://www.youtube.com/watch?v=k9xliel90Fk desde basic o desde msxdos

O con este otro modelo https://www.youtube.com/watch?v=5sSWI2_Ay3U

Ahora tenemos dos cuestiones, tenemos en cuenta lo que el ambas maquinas traen de serie o contamos las ampliaciones también? con que modelo de msx o amiga comparamos? por que si usamos un msx1/msx2 solo tenemos de serie un PSG de 3 canales que suena asi : https://www.youtube.com/watch?v=-YelujqYi8I
Si utilizamos un player pcm sonaria as https://www.youtube.com/watch?v=G8ycbxu4rKY pero tendríamos archivos PCM/WAV de 5 y 6 megas totalmente asumibles por un lector de tarjetas SD, pero que quizás coma tanto recursos que no sea capaz de hacer otra cosa (el reproructor de mp3 tiene un copro, ese quizás si pueda hacer algo mas), no se si hay juegos con música ingame usando pcm en un msx1 o msx2 sin mas...

Si usamos un msx2+ como referencia que tiene un ym2413/OPLL amen de un PSG, sonaría así https://www.youtube.com/watch?v=UQa8FcgoU-g

Usamos un turbo R? https://www.youtube.com/watch?v=YwKux-E0cEw´

Si tenemos en cuenta OPLL+OPL1/musicmodule... https://www.youtube.com/watch?v=BF5MI6TaBuE&list=UUgd8pmaGaW...
https://www.youtube.com/watch?v=ofLqt9rEDtw&list=UUgd8pmaGaW...

Si tenemos en cuenta opl4...https://www.youtube.com/watch?v=OUkNNRqbuP4

ahora, alguno de amiga que sepa mas que yo, que aporte :) de una forma didactica claro, por que yo sobre amiga no puedo hablar mucho...

Por otro lado no se por que la comparación sigue siendo SCC vs Amiga, como se ve hay mas chips... ;)

Por AxelStone

Prophet (2662)

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31-07-2014, 22:17

Dreamerm42 wrote:

Por otro lado no se por que la comparación sigue siendo SCC vs Amiga, como se ve hay mas chips... Wink

Bueno el que hizo la comparativa quiso hacerlo así, igual que podía haberse usado otro chip porque si algo tiene el MSX es variedad de chips. Por listar los que mencionas en lo que para mi sería la escala de potencia:
1. PSG, el chip de base, se hicieron grandes melodías (Vampire Killer es mi favorita) pero tenía sus limitaciones.
2. SCC, Konami hizo maravillas con él y aguanta tremendamente el paso del tiempo, sus melodías son atemporales.
3. FM-PAC (OPLL): el chip del MSX. Era suficientemente barato como para justificar su compra, no tenerlo era absurdo. Se hicieron auténticas maravillas y compañías como MicroCabin o los holandeses un tiempo después han demostrado hasta donde llega el binomio FM + PSG. En términos estrictamente técnicos es la comparativa más aproximada a un Amiga, cada chip tiene sus virtudes y ambos han dado maravillas sonoras. A partir del 2+ venía de serie y el turbo R añadía un canal PCM, que en la práctica tampoco se usó mucho.
4. Music Module (OPL1): algo superior al FM-PAC y con un canal PCM, pero no llegó a usarse mucho a nivel comercial. Eso sí, las demos que lo usan tiran de espaldas. Usado en conjunción con el FM-PAC en mi opinión ya supera al Amiga. He puesto la demo "Unknown Reallity" a todo trapo y...bueno espectacular.
5. MoonSound (OPL4): este juega ya en otra liga, pero es un hardware posterior a la muerte comercial del sistema.

Más o menos es lo que veo. Quizás una comparativa MSX2+ vs Amiga en temas de sonido daría para un buen debate Smile

Por Dreamerm42

Hero (621)

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01-08-2014, 01:24

al opll lo que le falla a un nivel de ignorante musica, es la bateria, tiene un efecto de bateria mu feote xDDD, para se usan samples y no veas como cambia!

Por Josevil

Expert (120)

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29-08-2014, 19:58

Yo e tenido los dos ,un amiga 500 (haciendo mis pinitos con cancioncitas) y e tenido un msx2 con un fmpac y un music module y el amiga técnicamente se lo comería pero claro esta si lo que me preguntan es de ,que canciones te gustan mas te diría que el 99% serian del msx .
Escuchar las bandas sonora de fray ,xark ,aleste ,ys y sd-snacher te deja marcado de por vida y es algo que no se encuentra en el mercado actual de videojuegos ,los compositores japoneses eran unos crak de hecho tenia cintas con los temas resmasterizados en estudio (guitarras eléctricas de verdad ,bass impresionantes ect ect) y eso era impresionante .

Pues eso que si me tengo que poner nota a las melodias de los juegos amiga&msx gana el msx.

Por tonigalvez

Champion (280)

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01-09-2014, 10:55

Yo tuve un amiga 1200 con un 68060 con 32MB de RAM y podia disponer de mas de 16 canales de sonido en stereo a 14bits y hasta 44100khz.

¿Porque se cuenta el MSX con todas las expansiones sonoras y no se cuenta el Amiga con las CPUs que tenia?

Yo creo que ahi el Amiga 1200 con una 060, se merienda a lo que sea, puede sonar a lo que quieras.

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