VRoBIT. ¿Qué os pareció?.

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By osises

Master (242)

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07-12-2016, 11:16

Hola:

El proyecto me parece estupendo. Como la mayoría, creo que es la evolución correcta para crear una nueva versión MSX.

Lo correcto sería llamarlo MSX3, pues parece realmente una evolución por encima de lo que fué TurboR (que particularmente pienso que nunca debió existir tal y como lo hizo Panasonic). Sabiendo que es una emulación del hardware, bastante bien hecho aparentemente, siempre se puede realizar correcciones de bugs, actualizaciones y optimizaciones de manera que no hay que cambiar nada (y probablemente tampoco añadir algo en posteriores versiones).

Ahora bien, lo único que se echa en falta es una optimización del procesador (desconozco si ya se ha pensado en eso y/o se está haciendo). Está bien que sea un Z80, al que probablemente se le pueda subir de vueltas, e incluso R800. Pero sería mucho más práctico diseñar nuevas instrucciones para mejorar/complementar a estos (manteniendo la compatibilidad), aumentando el bus de direcciones para acceder a más memoria plana. Por supuesto estas mejoras solo serían aprovechadas por esta versión pero, debido a su compatibilidad, permitiría seguir desarrollando para las anteriores generaciones. Algo parecido a versiones posteriores de Z80.

También considero que MSX-VR es un buen nombre, pero denominarlo MSX3 me parece más correcto (siempre que las mejoras continúen con el espíritu de los anteriores). De cualquier forma, creo que lo más correcto sería consultar a los "supertacañones" para una aceptación "más oficial".

Salu2

By Josb

Master (205)

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07-12-2016, 21:14

Respecto al nombre, coincido con vosotros en que no resulta atractivo. Supongo que el tema de no incluir las siglas "MSX" en el nuevo invento será por evitar cuestiones de derechos, pero se podría haber buscado un nombre mas quevediano del tipo "su majesta es-coja" y denominarlos, no sé, MZX o M3X o algo que te recuerde que es un MSX sin que remueva movidas legales.

By erpirao

Paragon (1230)

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07-12-2016, 22:26

pero vamos, en cuanto lo tengamos entre las manos, quien no le va a poner la pegata de MSX? Smile

By MISXTOR

Champion (390)

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08-12-2016, 00:56

Yo no sé porque sus creadores lo llaman VRoBIT o si le llamaran MSX3, tendrían que pagarle a ASCII. También en el modelo que se ve está el anagrama de MSX.

Yo lo veo como cuando los Sony llamaban a sus modelos HIT BIT o Philips VG o NMS y luego se veía en pequeño el MSX. Obviamente es una evolución de nuestros anteriores MSX, pero MSX3, para mí sería que a partir de ahí, todas las personas que quisieran realizar un proyecto de evolución del MSX, se tendrían que basar en las especificaciones del VRoBIT y veo difícil esa unificación y entendimiento. Si esto fuera así, entendería lo de MSX3. Como no veo que sea posible esa unificación, por eso me gustaba mas MSXVR, pero entonces entraríamos en el debate de lo mismo sería con MSX Turbo R. Si Sony hubiera lanzado un MSX evolucionado, tendría que basarse en el Turbo R, con las características que quisieran poner ellos de más.

Yo tengo claro que, para hacer un nuevo modelo de MSX, tiene que ser retro-compatible con los MSX anteriores. El VRoBIT, además, a añadido la evolución que se ha realizado durante estos años, posteriores al Turbo R, en las que nos hemos alimentado en el tiempo. OPL4, V9990, Megaflashrom, etc. Sin estos avances, sería como hacer un nuevo MSX de cero, siempre con la base de la retro-compatibilidad.

Yo el VRoBIT lo veo como una nueva posibilidad. Poder tener un MSX nuevo. Yo tengo un Turbo R, pero hay gente que no, y como están las cosas para poder conseguir uno, es una opción. El último Turbo R que se ha vendido por aquí, han sido 500€ su precio. Los 2+, van rondando los 250€, y estamos hablando de ordenadores de finales de los 80, principios de los 90. Tengo claro, que no es lo mismo, por lo menos para mi, sentir que tienes un Turbo R de Panasonic en mis manos, que un VRoBIT. En todo esto del MSX, pongo sentimientos, recuerdos. Y recuerdo cuando empecé a leer allá por los 90, de un nuevo MSX y las ganas que tenía. No poder pagarlo y cuando al final pude y lo compré, la ilusión que me hizo.

Como han escrito, saco la conclusión que las sensaciones de verlo en vivo, cambia, con respecto a verlo en un video o imágenes en diferentes webs. Simplemente, y mira que soy pesao con esto, Smile2 , es una opción. El que quiera seguir teniendo su MSX de toda la vida o quiera, pueda, comprarse un MSX1, 2, 2+ o Turbo R, tiene un catálogo de productos para ir, poco a poco o de golpe, aportarle mas cosas a estos MSX. Y el que quiera que esté, casi, todo junto en un MSX, también lo va a tener. Mientras que nos haga sentir, que el VRoBIT, es un MSX, pues pa mi, bienvenido sea.

En el momento que yo sienta que sip, mucha retrocompatibilidad, pero que al poder hacer más este Gran Bicho, se desmarca con un software, juegos, que no me da a entender que es un MSX. Pues volveré a mis MSX1, 2+ y Turbo R y sentiré que este proyecto no es lo que esperaba y el VRoBIT sería una máquina que me puede simular todo los anteriores modelos MSX. El tiempo lo dirá.

Saludos a todos....

By Josb

Master (205)

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08-12-2016, 09:30

Para mi el nombre no es algo secundario. Es cierto que todos tenemos en mente que será un MSX evolucionado. Peero tambien es cierto que toda la familia MSX arranca con una pantallita azul con el logo MSX. Yo propondría que esa esencia no se perdiera.

Coincido contigo, MISXTOR, en que llamarlo MSX3 implicaría mucho más que ser otro proyecto MSX, implicaría tenerlo en cuenta, en cuanto a compatilbilidad se refiere, en futuros proyectos de evolución del MSX, y eso evidentemente necesitaría ser visto por la comunidad como el autentico sucesor de los MSXs. Algo bastante dificil, vistos los inconvenientes que hubo en su día para definir lo que debería haber sido el MSX3.

Para mí, la evolución del MSX murió con el MSX2, por ser el MSX2+ un MSX2 con todos los extras habidos y por haber en su epoca y el TurboR por ser un fallido híbrido que pretendió enlazar los 8 y 16 bits.

En cualquier caso, yo soy partidario de apoyar el proyecto, y después de haber visto la charla de Nerlaska en el video de la RU50, me parece superinteresante la idea de poder desarrollar desde MSX todos los productos para MSX. Dar una patada al PC (sic) Smile

offtopic: "su majestad es-coja" (no soy un genio escribiendo pero me dolía los ojos de ver escrito majestá, esque los andaluces hablamos mu mal)

By MISXTOR

Champion (390)

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08-12-2016, 18:05

Hola Josb:

Me has hecho ver una cosa. No había pensado en el logo de inicio de MSX. La verdad que si no arranca así el VRoBIT, sería un bajón en la ilusión. Sobre la evolución de los MSX, pienso que el cambio de MSX 1 a 2, fue un cambio drástico y estoy contigo con lo del 2+, aunque pienso, igual que con el Turbo R, que son MSX que no fueron del todo exprimidos. Pienso en la evolución del MSX2, de los primeros juegos al Space Manbow o SD Snatcher, por poner un ejemplo, en lo que sentía una clara evolución. Igual que el MSX1, con el Nemesis 2, Salamander o The Maze of Galious. El 2+, al final, quedó como una mejora en los juegos del MSX2, con sus excepciones. Y el Turbo R, un pedazo de ordenador que se quedó en los primeros Kms de vida. Digo a nivel comercial y de empresas como Microcabin, River Hill Soft, etc, que estuvieron hasta el último momento.

También soy muy partidario del proyecto VRoBIT y mi intención es adquirirlo. Sobre un MSX3, o llega ASCII y lanza las características de un MSX3 y empieza las negociaciones con empresas y lo sacan adelante. Y aun así, no todos estaremos al 100%, con el proyecto. Esto lo asemejo a Star Wars, las tres primeras, no dejaron tiempo a pensar, venían las pelis, unas detrás de las otras. Pero de repente llega un parón, de 20 años, con lo que da tiempo a que la gente haga sus propias imaginaciones, vienen libros, comics, que hacen entrever lo que podía ser y cuando de repente llega la amenaza fantasma, que no es que sea de mi agrado, yo ya tengo una idea de otras cosas, con lo que lo acepto, pero no es como con las tres primeras. Otro ejemplo sería Indiana Jones.

Quisiera agradeceros a todos vuestros comentarios. Voy aprendiendo de vuestros comentarios y me han echo conocer un poco más el VRoBIT y otras facetas del MSX.

By erpirao

Paragon (1230)

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13-12-2016, 21:00

un canal nuevo, un video nuevo, las ganas creciendo
vrobit

By Panzer-

Paragon (1041)

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13-12-2016, 23:19

Hola a todos.
Queda claro que el invento tene una pinta excepcional.
Sólo falta saber el precio para valorar la calidad/precio.
Yo, por.si acaso, ya me he registrado en su página web.
Estaremos pendientes...
Un saludo...

By Ritcher1986

Master (195)

Ritcher1986 さんの画像

14-12-2016, 10:12

Hola, es algo realmente impresionante e ilusionante, y para mi seria perfecto con un teclado inclinable tipo philips vg-8235.
Y unas teclas extras en la parte izquierda para aporrear ( "n" y m", "barra espaciadora en tecla, vamos las mas usadas o mejor aun si fuesen redefinibles).
Creo que es el proyecto mas serio de todos los vistos ultimanete, asi que animo y deseando que este acabado y a la espera de mas videos.

Saludos!!!

By AxelStone

Prophet (3056)

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15-12-2016, 09:08

Puestos a criticar, el reparto de memoria es descompensado: 512Mb RAM + 512Mb VRAM. Actualmente los sistemas requieren mucha más RAM que VRAM o a nada que abres 3 aplicaciones tienes el equipo tostado. Para el perfil de juegos y apps que pueden hacerse en un VR, no dedicaría más de 128Mb de VRAM. El portátil desde el que estoy escribiendo tiene justamente 512Mb de VRAM y en cambio 8Gb de RAM, a eso mismo me refiero.

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