MSX - подключение к монитору (ну и ещё вопросы)

By aik

Supporter (5)

aik さんの画像

18-05-2021, 18:58

Сбылась мечта идиота, добыл себе Ямаху MSX2 - первый пощупанный в детстве компьютер.

Вопрос первый: как их принято подключать к монитору? Я нашел вот такой вариант - https://wiki.yola.ru/gbs-8200/gbs-8200
Вроде бы понятен - покупаю плату, втыкаю проводочки из ямахи в гребёнку на плате, с другой стороны втыкаю монитор и радуюсь.
Но не понимаю, с какой стороны втыкать "разделитель сихросмеси".

Вопрос второй: пока не решился вопрос с RGB-выходом, я цепляюсь к монитору через композитный выход. Он обычно гонит цветную кашу. Да, я слышал, что это не бага, а фича. Но один раз из десяти удаётся получить нормальный монохром. Можно как-то увеличить эту вероятность?

Вопрос третий: почему-то цифры набираются с шифтом. Без него - спецсимволы. Остальные символы нормально набираются. Это программный прикол или аппаратный?

ログイン/登録して投稿

By Pencioner

Scribe (1461)

Pencioner さんの画像

18-05-2021, 19:39

aik wrote:

Вопрос второй: пока не решился вопрос с RGB-выходом, я цепляюсь к монитору через композитный выход. Он обычно гонит цветную кашу. Да, я слышал, что это не бага, а фича. Но один раз из десяти удаётся получить нормальный монохром. Можно как-то увеличить эту вероятность?

У меня на мониторе есть возможность насильно сказать "монохром" поэтому не знаю. На MSX1 ямашках сзади был переключатель, цвет-монохром, а на вторых по моему всегда монохром шел, цвета не было по композиту

aik wrote:

Вопрос третий: почему-то цифры набираются с шифтом. Без него - спецсимволы. Остальные символы нормально набираются. Это программный прикол или аппаратный?

Это тоже не баг а фича. Долго после них переучивался на писишках шифт не нажимать когда цифры набираю )) Почему-то в русифицированных ямахах сделали так (в япошках нормально)

By GreyWolf

Champion (402)

GreyWolf さんの画像

18-05-2021, 19:40

aik wrote:

Сбылась мечта идиота, добыл себе Ямаху MSX2 - первый пощупанный в детстве компьютер.

Вопрос первый: как их принято подключать к монитору? Я нашел вот такой вариант - https://wiki.yola.ru/gbs-8200/gbs-8200
Вроде бы понятен - покупаю плату, втыкаю проводочки из ямахи в гребёнку на плате, с другой стороны втыкаю монитор и радуюсь.
Но не понимаю, с какой стороны втыкать "разделитель сихросмеси".

С MSX, контакт №4 на DIN-8 ты берёшь CSYNC (сихросмесь) и делишь её на

  • SYNC = разъём P11(5) или VGA (13)
  • VSYNC = разъём P11(3) или VGA (14)
aik wrote:

Вопрос второй: пока не решился вопрос с RGB-выходом, я цепляюсь к монитору через композитный выход. Он обычно гонит цветную кашу. Да, я слышал, что это не бага, а фича. Но один раз из десяти удаётся получить нормальный монохром. Можно как-то увеличить эту вероятность?

По стандартный видеомодуль YIS-503IIIR даёт сигнал там Ч/Б через композитный выход.
Решает вопрос только замена стандартного видеомодуля на Улучшенный видео–модуль для Yamaha YIS-503

aik wrote:

Вопрос третий: почему-то цифры набираются с шифтом. Без него - спецсимволы. Остальные символы нормально набираются. Это программный прикол или аппаратный?

Это так составлена таблица матрицы клавиатуры в основном ПЗУ (слот 0).
Проблема решается заменой микросхемы стандартного ПЗУ (слот 0) на новое, исправленная таблица тут
Но необходим определённый навык в работе с программатором и паяльником.

Для оперативной поддержки заходи сюда:
https://discord.gg/7z6rvFB

By aik

Supporter (5)

aik さんの画像

19-05-2021, 08:12

Quote:

на вторых по моему всегда монохром шел, цвета не было по композиту

Там и идёт монохром. Просто обычно картинка выглядит как-то так:

Но если пощёлкать выключателем, то есть шансы получить нормальную картинку:

Только щёлкать приходится долго, к сожалению.

Quote:

Это тоже не баг а фича.

У меня почему-то это в памяти не сохранилось. Что с jcuken на qwerty переучивался - это я помню. А вот что цифры с шифтом были - этого не помню. Хотя, конечно, лет уже прошло много.

Quote:

С MSX, контакт №4 на DIN-8 ты берёшь CSYNC (сихросмесь) и делишь её на

То есть втыкается в кабель между ямахой и конвертором, так?

Quote:

По стандартный видеомодуль YIS-503IIIR даёт сигнал там Ч/Б через композитный выход.

Это я понимаю. Но монитор обычно воспринимает этот сигнал как цветную муть - см. картинку выше. Хотя иногда бывает, что проскакивает и нормальный сигнал.

Quote:

Решает вопрос только замена стандартного видеомодуля

Это, к сожалению, за пределами моих возможностей. Но если бы кто-то предлагал готовые или хотя бы платы для распайки деталек, то можно было бы обдумать данный вопрос. Хотя, конечно, мне нужнее VGA получить, чем цветной композит.

Quote:

Проблема решается заменой микросхемы стандартного ПЗУ (слот 0) на новое, исправленная таблица тут

С программатором справлюсь, думаю. Давно искал повод купить нормальный. :)
С паяльником - есть кого попросить.
Но нужны подробности процесса. Как я понимаю, надо слить дамп биоса, пропатчить его новой таблицей символово по какому-то адресу и залить обратно. Так?

By GreyWolf

Champion (402)

GreyWolf さんの画像

19-05-2021, 09:27

aik wrote:
Quote:

на вторых по моему всегда монохром шел, цвета не было по композиту

Там и идёт монохром. Просто обычно картинка выглядит как-то так:

Но если пощёлкать выключателем, то есть шансы получить нормальную картинку:

Только щёлкать приходится долго, к сожалению.

Стандартный видео–модуль YIS-503IIIR и YIS805/128R выдаёт чёрно–белый сигнал на композитном видео–выходе. При подключении его к цветному телевизору с помощью RCA кабеля могут наблюдаться проблемы с отображением картинки — цветные артефакты. Это происходит из–за того, что частота ЦП (3,58 МГц) может просачиваться в видеосигнал и декодер телевизора будет пытаться декодировать несуществующие цвета по системе NTSC (3,579 МГц).
источник

aik wrote:
Quote:

Это тоже не баг а фича.

У меня почему-то это в памяти не сохранилось. Что с jcuken на qwerty переучивался - это я помню. А вот что цифры с шифтом были - этого не помню. Хотя, конечно, лет уже прошло много.

ПЗУ (слот 0) в этих машинах припаяны - поэтому про шифры это факт.

aik wrote:
Quote:

С MSX, контакт №4 на DIN-8 ты берёшь CSYNC (сихросмесь) и делишь её на

То есть втыкается в кабель между ямахой и конвертором, так?

Да

aik wrote:
Quote:

По стандартный видеомодуль YIS-503IIIR даёт сигнал там Ч/Б через композитный выход.

Это я понимаю. Но монитор обычно воспринимает этот сигнал как цветную муть - см. картинку выше. Хотя иногда бывает, что проскакивает и нормальный сигнал.

Зависит от монитора, например Star CRT-14CLR — цветной монитор имел вход RGB (это который "учительский").

aik wrote:
Quote:

Решает вопрос только замена стандартного видеомодуля

Это, к сожалению, за пределами моих возможностей. Но если бы кто-то предлагал готовые или хотя бы платы для распайки деталек, то можно было бы обдумать данный вопрос. Хотя, конечно, мне нужнее VGA получить, чем цветной композит.

Вот вариант:
https://chipkin.ru/product/pechatnaya-plata-msx-video-conver...

aik wrote:
Quote:

Проблема решается заменой микросхемы стандартного ПЗУ (слот 0) на новое, исправленная таблица тут

С программатором справлюсь, думаю. Давно искал повод купить нормальный. :)
С паяльником - есть кого попросить.
Но нужны подробности процесса. Как я понимаю, надо слить дамп биоса, пропатчить его новой таблицей символово по какому-то адресу и залить обратно. Так?

Приглашаю сюда:
https://discord.gg/7z6rvFB
Там в уютной атмосфере всё и обсудим :)

By aik

Supporter (5)

aik さんの画像

19-05-2021, 10:30

Quote:

про шифры это факт.

Да я не спорю. Просто говорю, что не помню такого.

Quote:

Зависит от монитора

Монитор у меня обычный ЖК, просто с композитным входом в том числе.
Пробовал ещё конвертор композит-hdmi, но с ним нормальный сигнал выходит гораздо реже.

Quote:

Вот вариант:

Спасибо, попробую заказать. Правда там сайт какой-то странный, заказ принял и прислал смску, что оплачено. Сам заказ пока в статусе "обработка".

Quote:

Приглашаю сюда:

Может быть потом как-нибудь.

By aik

Supporter (5)

aik さんの画像

31-05-2021, 11:57

Сайт действительно странноватый - продавец деньги взял и больше на письма не отвечал, а заказ превратился в выполненный. Но плату отправил, сегодня забрал с почты.

Теперь подбирать детальки надо.

By Alexey

Guardian (3204)

Alexey さんの画像

01-06-2021, 16:41

Внимательно почитайте описание платы на сайте или в репозитории. На разъёме RGB есть 12в для принудительного включения 4:3 режима на телевизоре (если подключаете по SCART). Так что если подключаете по SCART, не перепутайте куда подавать эти 12в. По вопросам настройки платы можете обращаться лично или в теме по MSX в нашем Discord чатике.

By aik

Supporter (5)

aik さんの画像

03-06-2021, 00:02

Мне теперь надо все детальки для пайки подобрать. Учитывая то, что для меня лучший паяльник - изолента, до настройки ещё нескоро дойдёт.

Ну и подозреваю, что я сперва переходник RGB-VGA сделаю, плата из Китая едет уже.

By Alexey

Guardian (3204)

Alexey さんの画像

01-09-2021, 16:12

aik wrote:

Мне теперь надо все детальки для пайки подобрать. Учитывая то, что для меня лучший паяльник - изолента, до настройки ещё нескоро дойдёт.

Ну и подозреваю, что я сперва переходник RGB-VGA сделаю, плата из Китая едет уже.

Есть новости по сборке и наладке? Помощь нужна?