MSX2 vs Atari ST, duelo en las alturas

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By ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1281)

ENDDEMOGAMITAINA의 아바타

04-01-2015, 01:59

Kai asi sin guiarte por nostalgias ni amores...,ves el Gauntlet de MSX2 este ultimo que salio,que me parecio y me parece gloria...,mucho mejor que el Gauntlet de Atari ST de los dias del ST?,

ya se que me van a odiar...pero hay que ser sinceros ¿no?,yo no cree este hilo ! jajjajajajajajaj,
pero a mi no me parece que ese Gauntlet de MSX2 sea mucho mejor que el de ATARI ST.

incluso graficamente lo veo peor,veo mas detallado el de ST,esto por buscar un juego echo con tecnicas de hoy dia para MSX2 ya demas uno bueno...,que opinais?,no he puesto un video por que no encuentro ninguno del primer Guantlet de ST en el que se vea bien,he encontrado uno en el que un tipo no para de charlar y varios de la segunda parte.

me parece que el de ST tiene mejores graficos,mas detalles que estan en el Arcade,el de MSX2 parece menos Choppy...no va a trompicones cosa que parece un poco en el de ST,pero claro esque no tenemos una version de amantes de ST para comparar,no se si me entendeis,si esa version de Gauntlet de MSX2 es lo mejor que el MSX2 puede hacer,y esa de ST evidentente no lo es...pues es de una REMOOOOTISIMA epoca...,

en fin...que como diria Sheldon cooper "soy polemico a proposito"jajajajajjaja.
me sigue pareciendo que la suerte del MSX es la gente que tanto lo adora.
saludos.
EDIT: MMMMMMMmmmmm
https://www.youtube.com/watch?v=ygbUZFu2e7o

By Kai Magazine

Paragon (1418)

Kai Magazine의 아바타

04-01-2015, 02:12

No es un buen ejemplo.
El Gauntlet de msx2 es como el batman de msx2 o otros remakes de spectrum a msx2.
No está diseñado desde cero para msx2. Está basado en un motor de spectrum que fué pasado a msx1 y ahora adaptado a msx2 para tener mejores colores.

Si se hiciese un Gauntlet desde cero, pensado para el hardware de msx2, sin usar el motor de spectrum como referencia, creo que el resultado seria muy muy diferente.

By Kai Magazine

Paragon (1418)

Kai Magazine의 아바타

04-01-2015, 02:30

El objetivo de estos remakes de spectrum/msx1 no es crear el juego de cero como se haría hoy en dia, ya que perderian su gracia, pues el encanto de estos remakes de spectrum es precisamente, ver el juego original, con mejoras (y muchas, ya que los desarrolladores han invertido muchisimo esfuerzo y horas en ellas), pero siempre respirando el original para volver a sentir lo que sentimos de niños al jugarlos.
Por eso estos remakes, aunque no estén diseñados exclusivamente para msx2 desde cero, son tan entrañables y tienen tanto exito: porque se mantienen fieles al original, mientras nos dan un aliciente para volverlos a jugar, y porque les tenemos cariño.

By tonigalvez

Champion (310)

tonigalvez의 아바타

04-01-2015, 02:32

ENDDEMOGAMITAINA wrote:

Bueno en lo de comunidad...Scene...o como lo queramos llamar,en eso si que estoy seguro de que el MSX gana de lejos al Amiga o al ST juntos.los Msxseros ademas somos muy sufridos,somos el Proletariado jajajajajajajajaj.
pero yo te preguntaria ¿no es un Motorola 68000 muy superior a un Z80?,
me baso mas que nada en el dato relevante de que todos en aquella epoca queriamos un 16 bits...,
yo entiendo que hoy dia la cosa sea distinta,pero vivi aquellos dias,tengo casi 38 años...y no recuerdo a la gente deseando un MSX,ni un Spectrum...,los recuerdo deseando uno de estos 16 bits,estabamos todos equivocados y el MSX era una maquina superior?,yo creo que os mueve el Amor jajajajajaja.
fantastico todo lo que comentas de los motores,si en MSX se llega a poder hacer cosas asi como en PC yo le echaria tiempo,pero esque tal y como lo veo ahora mismo cuando Ripee sprites de Final fight y Death brade para hacer algo ene l MSX vi unos problemas enormes...,cosas que en PC son muy sencillas pasarlas al MSX me parecio infernal.
saludos.

Joe macho, cada vez que hablas sobre la escena de Amiga sube el pan, mira los enlaces y observa la cantidad de demos que salen [url=http://www.pouet.net/prodlist.php?platform[]=Amiga+OCS%2FECS&page=1]Demos Amiga OCS[/url]
[url=http://www.pouet.net/prodlist.php?platform[]=Amiga+AGA&page=1]Demos AGA[/url]

Y ahora MSX [url=http://www.pouet.net/prodlist.php?platform[]=MSX+2&page=1]OOOOHHHH que penaaaaaa[/url]

Salvo la MSXDEV y algun juego mas que salió (cosa que esta muy bien) tampoco es para decir que el Amiga no tiene scene.

By Kai Magazine

Paragon (1418)

Kai Magazine의 아바타

04-01-2015, 02:34

En cuanto al video del r-type que ahora he visto que has puesto el enlace, creo que no podemos compararlo al de msx1 ya que hablamos de msx2.
Y si ponemos ese r-type al lado del space manbow, creo que el space manbow no se queda corto en ningun aspecto.

Acabo de ver la hora!
Me voy a dormir ya!
Buenas noches.

By ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1281)

ENDDEMOGAMITAINA의 아바타

04-01-2015, 04:09

tonigalvez wrote:
ENDDEMOGAMITAINA wrote:

Bueno en lo de comunidad...Scene...o como lo queramos llamar,en eso si que estoy seguro de que el MSX gana de lejos al Amiga o al ST juntos.los Msxseros ademas somos muy sufridos,somos el Proletariado jajajajajajajajaj.
pero yo te preguntaria ¿no es un Motorola 68000 muy superior a un Z80?,
me baso mas que nada en el dato relevante de que todos en aquella epoca queriamos un 16 bits...,
yo entiendo que hoy dia la cosa sea distinta,pero vivi aquellos dias,tengo casi 38 años...y no recuerdo a la gente deseando un MSX,ni un Spectrum...,los recuerdo deseando uno de estos 16 bits,estabamos todos equivocados y el MSX era una maquina superior?,yo creo que os mueve el Amor jajajajajaja.
fantastico todo lo que comentas de los motores,si en MSX se llega a poder hacer cosas asi como en PC yo le echaria tiempo,pero esque tal y como lo veo ahora mismo cuando Ripee sprites de Final fight y Death brade para hacer algo ene l MSX vi unos problemas enormes...,cosas que en PC son muy sencillas pasarlas al MSX me parecio infernal.
saludos.

Joe macho, cada vez que hablas sobre la escena de Amiga sube el pan, mira los enlaces y observa la cantidad de demos que salen [url=http://www.pouet.net/prodlist.php?platform[]=Amiga+OCS%2FECS&page=1]Demos Amiga OCS[/url]
[url=http://www.pouet.net/prodlist.php?platform[]=Amiga+AGA&page=1]Demos AGA[/url]

Y ahora MSX [url=http://www.pouet.net/prodlist.php?platform[]=MSX+2&page=1]OOOOHHHH que penaaaaaa[/url]

Salvo la MSXDEV y algun juego mas que salió (cosa que esta muy bien) tampoco es para decir que el Amiga no tiene scene.

Pero vamos a ver,el AMIGA tendra Scene y sera fantastica,pero que yo sepa en Españistan de Eurasia no se hacen Reuniones...al menos no tantas como de MSX,y lo de las DEMOS...a mi las DEMOS...,ojala salieran juegos.
pongo muy por encima al AMIGA frente al MSX de ahi si que no me bajo,el ST bueeeeno,pero el AMIGA se cruspe al MSX de eso estoy seguro.
pero en comunidad no veo del mismo modo,es IMHO no deberia nadie ofenderse ni digo que esa sea la unica verdad,lo digo por que siendo muy fan del Amiga nunca he visto el movimiento que he visto en el MSX.
lo que al ST y al AMIGA le habria venido MUY bien son unos Pazos unos Padial unos Kais etc etc etc,entonces veriamos...,
por que para ST a ver quien se pone a rebuscar en el Hardware...para hacer maravillas...y conseguir hacer un juego que parecia imposible...,
claro...es esto mencionados de CHIKITINES les compraron un Canon v20...pues es lo que hay...,si les hubieran comprado un ST otra historia seria.
Kai camino de la cama es el mejor camino pero citando de nuevo al Dr cooper "entonces yo gano" ajajajajjajajajajaja.
y ese R type 2 es tecnicamnete mejor que el Manbow desde mi punto de vista,el Manbow como borra escenario cuando aparece algo gordo...ehhhh al estilo MASTER SYSTEM.
ese R type 2 para mi esta por encima del Mambow,aunque obviamente prefiero el Manbow pues de nuevo se nota la magia de los japoneses...esas melodias.
pero me sirve para ver que Konami en el ST haria un Manbow mejor que el de MSX2.
otros que no veo en MSX2 simplemente no me los puedo imaginar Evil

https://www.youtube.com/watch?v=3GidhMyVC0U

https://www.youtube.com/watch?v=JYi8Pw4HS8o

https://www.youtube.com/watch?v=vYL8OeJTxOg

https://www.youtube.com/watch?v=aiTz9iIkAxQ

https://www.youtube.com/watch?v=-1qTULa-g4A
no tenia ni idea de que el Gauntlet de MSX2 fuera un Remake del de Spectrum,o partiera del programa de Spectrum...,
esque el de Spectrum lo recuerdo MUY pobre,etsa gente serian capaces de hacer milagros en un Spectrum,bueno de echo alguno ahi.

By hondamsx

Champion (353)

hondamsx의 아바타

04-01-2015, 16:02

ohti...kai..Yo no conocía este dato. Que interesante...

By AxelStone

Prophet (3155)

AxelStone의 아바타

04-01-2015, 16:20

Las demos de amiga no creo que sean referencia, incluso el ST recibe demos, pero no creo que la gente quiera demos, quiere chicha o sea juegos. Repito que en ese sentido no solo el MSX sino los 8bits en general gozan y gozarán de mejor salud que los 16bit por motivos obvios: las limitaciones permiten que pequeños grupos hagan juegos. Evidentemente el nivel de exigencia de un Amiga no es el de un Spectrum.

By Kai Magazine

Paragon (1418)

Kai Magazine의 아바타

04-01-2015, 16:58

Smile

By hondamsx

Champion (353)

hondamsx의 아바타

04-01-2015, 21:49

Kai, me has dejado alucinado con lo que has comentado de que konami podría haber hecho contra para 128kb de vram con scroll omnidireccional y mejores gráficos. No tengo ni papa de programación, pero si es cómo comentas no entiendo porque ni siquiera hicieron algún juego así para msx2,2+, tr. Hubiera sido la leche.

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