MSX Compilation

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Van AlesteDX

Expert (74)

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19-02-2017, 23:43

Yo acabo de llegar al hilo y he leido todo esto... Aquí se expresan puntos de vista con los que siempre he estado de acuerdo y otros que siempre han sido contrarios a mi manera de pensar... Y como siempre son todos respetables, desde el punto de vista de cada uno, pero algunos ayudarán más al sistema, y otros no tanto, si es que el sistema requiere que se le ayude a estas alturas que somos 4 gatos y no tenemos más pretensiones que pasarlo bien...

Voy a ser completamente franco: aquí todos hemos pirateado, en su día y ahora. Y yo, y los que me conocen de antes y de ahora lo saben, era de los que más me compraba juegos originales en su momento. Casi toda la pasta que pillaba era para gastar en juegos, y la mayoría eran cintas porque casi nunca me llegaba para cartuchos. En Galerías Preciados y en otros 3 o 4 sitios ya me conocían de la panzá de juegos que compraba.

Y claro, también pirateaba. Porque si no lo hacía, era imposible para mi acceder a la gran mayoría de Megaroms, sencillamente por falta de pelas, no porque no quisiera tenerlos en su cajita con su manual (que también hay a quien le da exactamente igual y solo quiere jugar).

Y ¿dónde estaría yo ahora si no hubiera pirateado cartuchos? Pues no lo se, pero os puedo asegurar que aquí no. No sería MSXero, ni amiguero ni ninguna de las otras cosas que soy ahora, estaría con el PC nada más y con la Play y ni me acordaría del MSX más que para echar algún vicio al emulador alguna vez.
Porque si algo nos ha mantenido todo este tiempo en el ajo es haber podido disfrutar del sistema. Y se disfruta si se tiene acceso al software.

A mi me parece "bien" que se publiquen esas recopilaciones para costear los gastos de la asociación y del local, y digo "bien" entre comillas porque parece que sería un crimen cobrar por una entrada. Yo la pagaría con gusto, igual que he pagado otras veces y como he hecho ahora para la ru en Sevilla de dentro de unas semanas.

Lo que no me parece tan bien es que se publiquen una serie de recopilaciones tan exclusivas y limitadas, de juegos ya existentes, que por mucho que estén parcheados y que tengan menú, no dejan de ser juegos de otra gente y de otra época. Aparte de mis propias convicciones (que me harían preguntar a los autores, ¿no quereis que vuestro trabajo se divulgue, entonces por qué lo autolimitais conscientemente?), no termino de entender la lógica de la financiación para las rus.
A ver, si es una manera de financiar a la asociación y a las rus (supongo que de esto nadie come, aunque por la manera de hablar de algunos, que no es el caso en este hilo, alguno puede pensar lo contrario), ¿por qué lanzar solo una tirada y luego quedar descatalogado sin posibilidad de conseguirlo de ninguna otra manera? Cuanto más se venda, más dinero irá para la asociación. Y una vez alcanzado el objetivo de ventas en la Ru, ¿por qué no seguir aceptando pedidos y ventas? Si total, es dinero que vas a ganar...

Aparte, no le encuentro la lógica a lo de "premiar" a los usuarios. Yo preferiría que me premiaran de otra manera, la verdad, pero aunque no sea tener usuarios de primera o de segunda, sí que resulta en una manera de "yo tengo esto que no tiene nadie y a los demás que les den". Porque igual tienes pelas para gastar pero sencillamente no puedes ir a la ru.

Podría tirarme un rato más dándole vueltas a lo mismo, pero no quiero ser pesado. Llevo 20 años defendiendo la postura de que, a estas alturas, todo el software en el MSX debería ser libre o a un precio contenido y total disponibilidad. Aquí nadie va a ganarse la vida con esto y si están en este mundillo es por hobby (pero entiendo que unas pelillas tampoco le vienen mal a nadie, por eso precios contenidos y de nuevo lo repito, TOTAL DISPONIBILIDAD para comprar).
¿Que están en su total derecho de hacerlo como les parezca? Completamente. Al igual que el resto del mundo de criticar su decisión, así como de "hackearlas vilmente" si tienen la oportunidad. Aunque no veo yo cómo se se come eso de hackear vilmente un cartucho que se compone basicamente de hackeos viles de software anteriormente existente (lo segundo a todo el mundo le parece bien, lo primero no).

Si seguimos así, lo único que se va a conseguir, además de peleas, fragmentación, enemistades y demás, va a ser que muchos usuarios van a perderse buenos juegos y los autores el reconocimiento y algunas que otras pelillas.
Pero bueno lleva pasando desde hace más de 20 años y por ahora hemos sobrevivido... pirateando.

Un saludo

Van Pablibiris

Paragon (1804)

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20-02-2017, 12:35

Buenas! No habia leido este hilo aun.
Las Isos no las tengo,mas que nada porque nunca han habido ^^
Yo tenia una carpeta con cada compilacion,con los juegos pasados por el Waver. Esas carpetas hace tiempo que no las tengo.
Cualquiera que se la quiera hacer lo tiene muy facil. Coge los juegos y los pasa por el waver y obtendrá exactamente lo mismo que los CDs Smile
Saludos

Panzer wrote:

Hola, Pablibiris.
Podrías liberar las tuyas y poner los 4 links con los 4 isos...
Sería todo un detalle por tu parte. Gracias por adelantado.
Un saludo..

Van Warchild

Paragon (1280)

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20-02-2017, 12:59

Yo no sé si lo he leído todo... pero aunque sobre según que cosas voy a hacer cero comentarios porque para eso están los moderadores, sí quisiera dar mi opinión.

Los recopilatorios de la AAMSX pienso que una vez pasado un tiempo se podrían poner a disposición en formato digital, ya sea gratuito o de pago. Me parece bien que digan que el cartucho es una especie de "premio a los asistentes" (aunque sea para unos pocos de ellos) y se recauda algo para los gastos de la RU. Pero una vez cumplida su función y puesto que las reediciones parecen algo problemático, no tiene sentido retenerlas. Aún sabiendo que pasado un tiempo, incluso corto como 6 meses (lo que va de una RU a otra), la Rom se fuera a distribuir de forma digital y gratuita, los cartuchos volarían igualmente en las RUs.

Otros recos como los de MATRA no tienen como fin (entiendo yo) ni premiar al asistente ni financiar los gastos de la RU. No se les debería pedir que hicieran lo mismo creo yo, cada desarrollador y/o distribuidor decidirá sobre sus productos.

Y otro cantar serían los remakes. Considero que se deberían tratar igual que cualquier otra nueva producción. Y aunque suelen presentarse y estar disponibles antes en las RUs, lo normal es que se sigan vendiendo en sitios como la MSX Cartridge Shop. Dicho de otro modo, su tiempo de vida comercial es un pelín más largo que los recopilatorios de la AAMSX.

Por lo demás, no entiendo como un tema así a degenerado hasta el punto que lo ha hecho...

Van Pac

Guardian (6287)

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20-02-2017, 19:25

Tenemos claros ejemplos de cómo se han reeditado varios juegos por su demanda, aquí tenéis una clara muestra y algunas que me dejo. En la mayoría de los casos basta con organizarse y hacer una petición como corresponde y si no llega a buen puerto pues paciencia, incluso a veces las cosas se liberan.

Yo también quisiera viajar en el metro, tren y autobús gratis pero me tengo que joder y ser responsable, si lo hiciéramos todos sería insostenible. En cualquier sociedad existen unas reglas básicas para que funcione como es debido por lo tanto romper esas normas automáticamente rompe el equilibrio y es lo que está pasando en el MSX habitualmente. ¿Hay que explicarlo como a los niños pequeños? En esta comunidad de usuarios hay demasiado orgullo y poca honestidad. Alguno/s de aquí me tildará/n de hipócrita pero me da igual. Sé muy bien lo que cuesta poner tu ilusión en un proyecto, trabajar meses o años en él y que los de siempre te lo machaquen porque son incapaces de entender que lo que hacen no está bien.

Van erpirao

Paragon (1190)

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20-02-2017, 20:25

hola PAC, como bien dices si se hacen la peticiones, no hay motivo "logico" para no sacarlos (y lo de es una recompensa para los asistentes, no es una respuesta lógica), por eso he abierto, el hilo para solicitar la reedición, para los que estemos interesados en comprarlos, podamos hacerlo
que hace falta adelantar algo?, bueno, pues no es que esté muy boyante después de la compra de la casa, pero puedo pegar una rascada de la cuenta y tirar millas (aunque no demasiada),
lo que si que digo es que el argumento de "recompensa para los asistentes", no se sostiene por ningún lado, aparte, estamos (al menos por mi parte), ofreciendo la compra de los recopilatorios, no que me los se regalen, que estaría bien que se regalasen? anda que no, pero bueno, eso es otro debate diferente para abordar en un futuro.
en otras comunidades (y tiene narices que tenga que defender otros sistemas en un foro de MSX que es MI SISTEMA), si que hacen soft y es gratis, y libre (solo costes de producción), ellos son mejores o peores que nosotros?
repito, no digo que todo el soft tenga que ser gratis, ni que se tenga que liberar pasado un tiempo "por ley", que estaría bien?, dime que no, que no se puede?, pues eventualmente irá desapareciendo, eso es impepinable, tengo aquí un HUEVO, pero un huevo de diskettes originales de los 90 y del principio del 200x,, sonyc, kpiball, pentaro, sir dan, pupkin adveture 3, akin, te imaginas que hubiese pasado si se me averían los discos, y por ejemplo el sonyc no está liberado?, o el kpi, igual con demos, soft de edición, y tantas y tantas cosas.
edito: mirando los discos que tengo, ya he encontrado lo que me ha pasado
traducciones de pazos: discos mojados y averiados
el sanatorium of romance, perdido..
y así un montón de compras más que se me han ido al retrete.

lo del señor que ha empezado esta movida, es para darle con un palo pero de los gordos, pero aparte de eso, tenemos que mirar adelante respecto a la producción de soft de hoy en día.

@juami: por favor, te digo, yo respeto a todos, pero A TODOS los desarrolladores/programadores, y es por una sencilla razón, porque me dan horas de entretenimiento, haciendo algo que yo ni se, ni tengo disciplina para hacer, ahora también les pido que respeten (y esto está claro hacia donde va), mi derecho a poder tener ese software, lo que no estoy dispuesto es que se me rian en la cara con escusas elitistas. Cuando yo he ido a reuniones reventado de bus y tren, cogiendo aviones y barcos, dejándome auténticos dinerales, y pagando religiosamente mi entrada, y en cada una de ellas me he dejado mi buena pasta comprando por y para el MSX. ¿y porque por cualquier motivo no puedo ir me niegan el derecho a tener ese soft, que estoy dispuesto a pagar?, por favor.
ya lo he dicho antes, yo no voy a suplicar que nadie saque nada, ni se, ni pienso dumpear ningún soft de la comunidad, (no lo he hecho en mi vida), y el que me pida mis juegos se los pienso dejar, tal y como he hecho siempre, así que por favor, que saque las recos, en digital, analógico o cartucho, me da igual, pero las quiero para poder admirar el trabajo que han supuesto.

...mientras estaba escribiendo estas líneas, he recordado esas ru,s de los 90 con toda la ilusión que iba a ellas, esperando nuevos desarrollos de soft y hard, y si, seré un moñas, pero tengo los ojos vidriosos.

Van MISXTOR

Champion (390)

afbeelding van MISXTOR

20-02-2017, 21:17

Hola a tod@s:

Hace nada, hablando con un gran amigo, que me ha demostrado que, aun sin hablar y vernos en mucho tiempo, sigue existiendo ese buen rollo y respeto. Y le he comentado que esto me recuerda a cuando alguien se compra un smartphone que vale unas buenas pelas y después aclama al cielo, porque tiene que pagar casi 1 euro, por el guasap ese. Y me recuerda que pagamos un pastizal por un Turbo R y luego decimos que por 25/30€, lo vivimos como que quieren sacarse una pelas. Claro que entiendo que esa/as persona/as, sientan que se merecen una pequeña recompensa por su obra/esfuerzo/ilusión. Y ostras, cuando, hablando con la gente, me entero, que las ganancias por cada cartucho, es casi nada, pues también siento que esa persona, también, está respetando al que lo va a comprar, que no está haciendo negocio. Por eso digo una reeducación en otro post, parece que el que hace un juego/algo, parece que no tiene su valor.

Hay de todo en el mundo del MSX. Habrá gente que quiere coleccionar sólo ordenadores, otros que ordenadores/Hardware/Software y podemos seguir con numerosas posibilidades. Todas pueden vivir conjuntamente, siempre que sea, mi modo de ver, para algo positivo.

Tengo la fortuna de tener una profesión que además es mi gran pasión. Podría ser el MSX, pero no lo es, je. Si por el camino, me hubiera encontrado mas personas que me enseñaran faltando al respeto, con gritos, insultándome, que desde el respeto, deciéndome que he cometido un error con buenas palabras. Amos, por mucho que me gustara los aviones, amos, yo lo odiaría. O lo dejo, y si sigo, porque no se hacer otra cosa o no puedo, madre mía, en qué condiciones estaría, cuando tuviera que enseñar a otra persona que viene con ganas, iniciativa. Afortunadamente, no fue así, tuve mucho más de lo bueno que de lo no tan bueno. Y eso lo tengo ahí.

Si funcionamos desde el respeto, animando a la gente con proyectos que tienen en marcha, que a lo mejor no es que sea una pasada, pero que poco a poco le sirva para aprender, dando consejos, que después puede tomarlos o no, pero si se siente respetado, ostras, yo, estoy seguro que mucha gente, sigue pálante.

Me pone triste, cuando veo que no se respeta a las personas. Y sobre todo, cuando esas personas que no respetan, no han estado al lado de la otra, y no saben/sienten, lo que le ha costado, su historia, sacar adelante ese proyecto. Que hay detrás de esto, les preguntaría, ¿ qué te está pasando a tí, porque alguien a sacado un juego, aunque no sea de su agrado y te pones como te estás poniendo ?. Yo estoy convencido, que si conocemos a las personas que hacen ese juego, conocemos su historia, amos, no lo copio. Podemos opinar, yo pienso una cosa y tu otra distinta. Me puedes convencer, te puedo convencer o seguimos con nuestra postura. Y luego, chatos, pues nos tomamos unas cervezas, café o lo que sea, sabiendo que tu opinas de una forma y yo de otra y ya está. Estoy contigo PAC, tiene que haber un equilibrio.

De verdad, a veces pienso que pensamos que esto va a durar pá toda la vida, que siempre habrá alguien que hará algo para MSX. Y yo siento que si esto no se cuida, uffff, lo veo negro. Pensad, donde se hace juegos de MSX. ¿ En Holanda?. ¿En Japón?. Casi todo se está haciendo en España. Pues vamos a cuidarlo. Si hasta empiezan a aparecer gente que vienen de otros sistemas, porque quieren ver como es esto, del ordenador que nació el Metal Gear, donde Kojima inició su andadura. Cuidémoslo. Aun me sabe mal, cuando acabo de descubrir, el children of the night para Coleco y no está para MSX.

De verdad, disculpadme por la chapa de los mensajes que voy escribiendo últimamente, bueno casi siempre, ja,ja,ja,ja, pero me gustaría que pensárais, durante un momento, si haciendo según que cosas, insultos, no dando valor al trabajo de otra gente, copiando un juego que es de otra persona y sacando la rom a dominio público y yo me lo bajo, etc, el cuerpo os dice, que esos son movimientos, para que el MSX, dure.

Un saludos a tod@s. Rock´n & Roll......

Van MISXTOR

Champion (390)

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20-02-2017, 21:19

Un saludo, Aleste DX

Dices que en unas semanas, hay una reunión de MSX en Sevilla. Yo vivo en Alcalá de Guadaíra y no lo sabía. ¿ Es así ?.
Si lo es, me podías contar cuando y donde es.....

Gracias......

Van erpirao

Paragon (1190)

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20-02-2017, 21:33

MISXTOR wrote:

Un saludo, Aleste DX

Dices que en unas semanas, hay una reunión de MSX en Sevilla. Yo vivo en Alcalá de Guadaíra y no lo sabía. ¿ Es así ?.
Si lo es, me podías contar cuando y donde es.....

Gracias......

hola MISXTOR, es en umbrete.. el día 11
te vienes?
aquí es:https://www.google.es/maps/@37.3685822,-6.1584153,3a,75y,4.49h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5jWJuUDxSE-bae5C58Mz7Q!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?shorturl=1
con cocina y todo, dormimos allí, to juntitos..

Van MISXTOR

Champion (390)

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20-02-2017, 21:41

11 de Marzo......

El menda se apunta. Ostras, buena opción y dormir juntitos, qué leñe.......

En mi perfil, está mi e-mail, para poder contactar en privado.

Muchas gracias......

Van Pac

Guardian (6287)

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20-02-2017, 22:38

erpirao wrote:

lo del señor que ha empezado esta movida, es para darle con un palo pero de los gordos, pero aparte de eso, tenemos que mirar adelante respecto a la producción de soft de hoy en día.

Si quieres que te diga la verdad y sin querer justificar nada, quiero pensar que en el fondo las intenciones de Panzer no eran malas, el ejemplo está en que estaba moviendo esta iniciativa a la vista y entiendo para el beneficio de todos. No es cuestión de repudiar a nadie porque yo no lo veo así, lo que ocurre es que no preveía posibles consecuencias no sé si por desconocimiento del tema que estaba manejando. Lo peor es que, como era de esperar, aquellos que están metidos en el ajo lo han dejado solo porque aquí mantener el anonimato es vital. Entiendo su enfado monumental aunque no el haber traspasado ciertas barreras haciendo esto un tema personal contra mí. Aquí no se veta a nadie en particular simplemente le tocó por unas circunstancias concretas y había que actuar con contundencia porque un aviso no hubiera servido de nada, el problema ya se estaba gestando y había que pararlo. Salvo reincidencia todo el mundo tiene derecho a otra oportunidad en mi opinión.

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