Padial SD/MMC y MSX1 MINI TUTORIAL y DUDAS

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By anakinmay

Rookie (18)

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10-02-2013, 18:22

Bien, os comento, he adquirido recientemente una padial sd/mmc. Solo tengo un Philips VG 8020. Con lo que me tocaba pegarme con ella, ya que ha poca información para usarla en msx1.

Voy a hacer un pequeño tutorial para la gente que pase por mi situación y exponer unas dudas que me quedan.

Como empieza todo:

Con un Padial y me VG 8020. Formateo en Fat16, meto una SD completa de cosistas que encontré por internet desde el pc y la meto en el Padial, enciendo el Philips!!!!! y no pasa nada.. Crazy , hay que buscar soluciones.

1. Voy a la página de Padial:
http://msx.deneb.nl/pageMMC.HTM
Descargo manual y driver, empiezo a leer el manual y me entero que nada de FAT16. Así que me meto la SD en el Padial arranco pulsando DEL y formateo desde el menú como explica muy bien el manual.
Ideal usar tarjetas pequeñas de no más de 128mg ya que los particiona en partes de 16mg, si no puede ser un buen chocho de particiones.

2. MSXDOS.SYS y COMMAND.COM
Leo en el manual que necesito esto para arrancar MSXDOS1, así que busco en google y a la primera:
http://www.konamito.com/msxdossys-y-commandcom/
Lo descargo, lo meto en la SD desde el PC, vuelta al Padial, enciendo el MSX y ya carga directamente el MSXDOS. Bien!!

3. Ahora quiero poder hacer cosas con el cacharro sigo leyendo el manual y veo que puedo emular discos desde el Padial con esta aplicación, SDMMCEP.COM, está en el archivo de Drivers y manual del padial, lo meto en la SD meto un DSK del pack que tenía bajado, Y nada!!!! no rula, pruebo varios y nada. Será que no son para el mío, vuelta a google a buscar alguna página de roms para bajar DSKs de MSX. Bajo un par "creo que no se puedes poner enlaces a estas páginas, así que solo buscar un poco que es fácil, puedes poner cualquier juego normalito de conta y ligo DSK y te salen un montón"
Vuelta al Padial, enciendo y tecleo:
SDMMCEP ABUSIMBE.DSK /B /F
FUNCIONA!!! podeis cambiar ABUSIMBE.DSK por el nombre que tenga el archivo DSK que deseáis utilizar.

4. Bueno y las ROM? quiero jugar a los cartuchos y no quiero gastar tanto espacio como 720k por DSK en mi pequeña se de 32mg.
Fácil, busco y rebusco (sobre todo entre vuestros fantásticos mensajes) y me encuentro con ODO.COM, un lanzador de archivos ROM, lo busco y lo encuentro aquí: http://www.msx.cat/software/utilitats
Bajo un par de la página esa los meto a la SD, la SD al Padial, el Padial el MSX, la mano al interruptor de encender, enciendo y pongo:
ODO GOONIES.ROM
Pulso intro, e-bualá!!!!

5. Bueno pero algunas ROM no van. Busco más y encuentro el RIMA.COM, os toca buscar, ya que ahora no encuentro de donde lo he sacado, hace lo mismo que el ODO y funciona igual, incluso te puedes saltar la extensión, TECLEANDO:
RIMA ZANNAC
Pulsar intro y a jugar.

6. He probado el LOADCAS para intentar cargar los CAS, pero (ya lo había leído), parece que no funciona en MSX1, así que ni os molestéis. De todos modos todos los juegos en CAS que tenía y quería jugar, me los he buscado en DSK y estaban todos, así que sin problemas.

7. Para los menos iniciados (menos que yo ya es difícil), al intentar hacer cosas en MSXDOS1, me he dado cuenta que no funcionan ni la mitad de los comandos del MSDOS, busqué un poco y vi que solo funcionaban unos pocos y para muestra un botón:
http://www.retrogames.cl/msx.html

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Bueno por ahora esto, creo que no me he saltado nada, espero que este tochón pueda ayudar a aquellos que quieran disfrutar del Padial en su MSX1.

Ahora mis dudas, o no tan dudas, pero a ver si después de buscar tanto me podéis solucionar algo.

1. Después de buscar y rebuscar, creo que no se pueden usar directorios en MSX1. Pero a lo mejor existe alguna aplicación y alguna forma de usarlos? ya que los creo en PC y el MSX si los ve, pero el comando CD no funciona en MSXDOS1, como ya hemos visto arriba.
Se me ha escapado algo? se puede?

2. Creo que tampoco, pero lo pregunto. Se puede utilizar la segunda ranura de SD? Ya ha salido el famoso DRIVER?

3. Los CAS tampoco se pueden, no?

4. Me podéis indicar que aplicaciones interesantes se pueden usar en MSX1 a parte de las que ya he puesto? Que más puedo hacer con el?

Nada más, solo dar las gracias a todos por vuestro aportes, en especial a Taburoto, que sin saberlo me ha ayudado mucho en varias de sus respuestas en este foro. Hay muchos más a los que dar las gracias, pero ahora solo me acuerdo de el ;)

Saludos!!

EDIT: Solo una cosa más, no tengo ni idea de programación, pero sería muy difícil programar un pequeño lanzador a modo de lista, para dejar una SD preparada con lo que más me gusta!!!
Algún tutorial donde enterarme como empezar a programar en MSXDOS? Yo he pensado que se podría hacer un.COM o algo así sencillito.

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By pitpan

Prophet (3131)

pitpan's picture

11-02-2013, 00:04

Enhorabuena por la adquisición y la paciencia que has demostrado para llegar hasta aquí.

Sólo una puntualización importante: hay que distinguir entre MSX-DOS y MSX-DOS2. Como utilizas MSX-DOS no puedes activar ni FAT16 ni tienes directorios. Con MSX-DOS2 sí que podrías utilizar el driver de FAT16 y, además, directorios.

Ahora viene el salto: MSX-DOS requiere un ordenador con al menos 64 KB de RAM (como tu Philips). Para usar MSX-DOS2 requieres de al menos 128 KB de memoria mapeada. Como en general los MSX1 no cumplen con este requisito, es por lo que estás obligado a usar MSX-DOS y no MSX-DOS2.

Pero las buenas noticias son que si consigues una ampliación de memoria mapeada podrás usar tu Philips con MSX-DOS2. De hecho, hay por ahí cartuchos combinados con SD y mapeador de memoria. Sólo un aviso más: si consigues un mapper para tu MSX, tendrás que inicializarlo a mano, ya que tu BIOS no lo inicializará. Es una serie de OUTs que puedes poner desde BASIC...

Y te lo dice un servidor, que consiguió un frankenMSX1 basado en tu mismo ordenador: Philips VG8020, expansor de slots, mapper de Padial de 4096 KB, IDE-CF de Sunrise, FM-PAC, SCC+, MegaFlashSCC, MegaRAM, disquetera externa de 720 KB. Y funcionaba TODO, un gustazo.

By Taburoto

Champion (318)

Taburoto's picture

12-02-2013, 20:00

Quote:

Nada más, solo dar las gracias a todos por vuestro aportes, en especial a Taburoto, que sin saberlo me ha ayudado mucho en varias de sus respuestas en este foro. Hay muchos más a los que dar las gracias, pero ahora solo me acuerdo de el Wink

Gracias por el agradecimiento,me alegro de que mis comentarios te hayan sido utiles.

By anakinmay

Rookie (18)

anakinmay's picture

18-02-2013, 12:52

por cierto, olvidé dar las gracias especialmente a PAC, primero por facilitarme el padial nuevo y sobre todo por la ayuda prestada vía email.

Gracias de nuevo PAC!

Nadie me puede ayudar en la dudas?

Me podéis decir si hay más aplicaciones para cargar ROM desde el Padial en MSX1?

Alguna forma de cargar los CAS?

Saludos y gracias de ante mano.

By pitpan

Prophet (3131)

pitpan's picture

18-02-2013, 14:24

Pues respuestas rápidas:

- Puedes usar directorios en MSX1 si consigues que tenga al menos 128 KB de RAM mapeada, lo que implica añadirle un cartucho de memoria mapeada como el de Padial u otro cualquiera.

- Hasta donde yo sé, la segunda ranura sigue sin funcionar

- Para cargar CAS, si no te funciona la aplicación que indicas, conviértelos a WAV y cárgalos por el puerto de cassette, que es lo suyo Wink

- Aplicaciones interesantes para MSX1? Concreta un poco más y trataremos de ayudarte. Las demos de Bandwagon y Lieves!Tuore para MSX1 son espectaculares. Pero mejor concreta "aplicación interesante": ¿quieres un tratamiento de texto? ¿un compilador de C? ¿Fortran? ¿Pascal? ¿Brainfuck? Por ahí debe andar aún la versión del PAW para escribir y jugar aventuras conversacionales que preparé para MSX-DOS...

De todos modos, me parece que alguna ya te la había resuelto en mi mensaje anterior.

By Dreamerm42

Hero (621)

Dreamerm42's picture

18-02-2013, 14:26

Roms solo se pueden cargar hasta 48kbytes, DSK los que quieras y del tamaño que quieras...

SDMMCEP fulanito.dsk /b ???? se debería resetear y cargar el DSK...

los CAS recuerdo que había que cambiar un nombre.bin y cargarlos desde el basic... (ahora no me preguntes mas por que CAS no soy yo de muchos CAS...)

En esa tarjeta si tienes 128kbytes de ram puedes usar FAT16 y hasta 2gbytes lineales con esa tarjeta y te olvidas de mutiples unidades y problemas de espacio.
un saludo.

By PAC

Guardian (5810)

PAC's picture

18-02-2013, 18:46

anakinmay wrote:

por cierto, olvidé dar las gracias especialmente a PAC, primero por facilitarme el padial nuevo y sobre todo por la ayuda prestada vía email.

Gracias de nuevo PAC!

De nada para eso estamos. Wink

By anakinmay

Rookie (18)

anakinmay's picture

18-02-2013, 23:10

PAC wrote:
anakinmay wrote:

por cierto, olvidé dar las gracias especialmente a PAC, primero por facilitarme el padial nuevo y sobre todo por la ayuda prestada vía email.

Gracias de nuevo PAC!

De nada para eso estamos. Wink

Anda, que olvidarme de ti con todo lo que me has ayudado.. seré cazurro!!!

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A ver os explico, con los DSK, sin problemas, pero ocupan 720k, que para particiones de 16mg como que poco puedes meter. Por eso me interesa más usar más las ROM.

EL caso es que con ODO y RIMA, solo he usado ROM de hasta 32k, pero muchas no funcionan. Por lo que tiro de DSK sin problemas, pero no si si existen cargadores de ROM más eficientes en MSX1

Más, quería probar el Nextor de Konamiman, pero no se si conseguiré algo en claro.

A aplicaciones, me refería a eso, aplicaciones para lanzar ROM y CAS, sobre todo, que pudieran valer para el MSX1. Encuentro mucha información para MSX2 en adelante, pero poco para el cacharrín.

Tengo que mirar que hay que modificar de los BIN en los CAS, a ver si investigo un poco, no se ni como desempaquetar un CAS y poder modificarlo. El porqué de usar los CAS radica en que varios DSK que he probado van bien, pero tienen un menú de selección para vidas y demás, será probar a descargarlos en otro sitio.

Pero bueno ya que tengo el Padial, has que me consiga hacer de un 8245, quiero usarlo tal cual.

A ver si investigo como puedo programar un lanzador de ROM y DSK que no será muy dificil, no se programar, pero sería interesante para empezar.
Que tipos de comando se usan al programar en MSX-DOS? No son los mismos que en basic, no? Aluna guía o tutorial donde informarme sobre programación en MSX-DOS y BASIC?

Puedo salir a basic y ver el contenido de la SD de algún modo?

Gracias por vuestras respuestas.

By Diego Mallorca

Resident (58)

Diego Mallorca's picture

06-08-2013, 19:44

Yo tengo una duda, tengo un targeta de Padial la LPE-MMC-V8, ¿cualquier targeta sd va bien? Las mini targetas sd con el adaptador, ¿se pueden utilizar?
He probado con una targeta normal sd y no la reconoce.
Si alguien puede ayudarme.
Gracias.

By Guillian

Prophet (3336)

Guillian's picture

06-08-2013, 21:10

Creo que sólo puedes usar tarjetas SD, no SDHC (las más comunes hoy en día)

By mesiasmsx

Prophet (3211)

mesiasmsx's picture

07-08-2013, 10:24

@anakinmay: Muchos dsk de kuegos de cinta puede que no te funcionen por que estan crackeados como el culo. Los .cas y wav como dice Pitpan suelen ser copias fieles del original.

Yo solo conozco el loadcas&loadcasx de Martos para cargar los .cas pero para usar este programa necesitas de un msx2 en adelante y funciona con msx2.

Odo y Rima son muy buenos cargadores pero hasta donde yo se creo que solo te cargaran juegos de cartucho hasta 48-64 KB.

Para megaroms necesitas minimo 128KB de memoria RAM.

En MSX1 no sé. Pero cuando poseas un msx2 o superior podras usarademas de plenamente el DOS2 el multi mente, un maravilloso programa japones que es una especie de Norton COmander de PC. Saltar a directorios pulsando un boton, entrar en tus directorios poniendote encima y pulsando retiurn, cargar directamente dsk de un solo disco poniendote encima y pulsando return. Editar el multimente a tu gusto, ponerte los programas que quieras a tu gusto y mucho mas.

Si realmente tienes pensado en un MSX2 no te mates mucho ahora, ahorraras tiempo y esfuerzo. Pero el que peudas hacer este tutorial para gente con MSX1 es fantastico.

Saludos.

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