Tecnobytes hace una nueva remesa de GFX9000!!

Page 18/36
11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 19 | 20 | 21 | 22 | 23

By QBee

Rookie (18)

QBee's picture

29-03-2016, 22:02

Pablibiris wrote:

De acuerdo con todos los puntos,a excepcion del primero Smile
El MSX tiene unas "normas" de estandarizacion,todo lo que esté fuera de ellas,sintiendolo mucho,no son consideradas MSX.
Que funcionan?,está claro que si,pero es como inventar un cartucho que,pinchandolo en el MSX te lo convierta en un Amstrad (por poner un ejemplo). Muy curioso,muy chulo,muy interesante...lo podemos usar en nuestros MSX pero NO es MSX Wink
Hasta ahí los hechos probados jajaja!

La opinion ya la dejé clara hace unos dias. Genial que lleguen estas cosas y que la gente se anime a hacer juegos. Para nada estoy en contra de ello,al reves! Smile

Es un curioso modo de verlo, no comparto esa opinión, es más a pesar de lo extremo de la utilidad, me reafirmo en que seguiría siendo un hardware MSX. Hay un Podcast más que interesante sobre el nacimiento del MSX con Nishi como protagonista (https://www.youtube.com/watch?v=--afrG-LjTM) en el que precisamente se hace alusión a la "libertad" a la hora de "expandir" el MSX según las particularidades de la compañía, Sony en vídeo, Yamaha en audio, etc. La norma MSX (según he entendido yo siempre) no restringe más que a seguir una serie de especificaciones para que el producto final sea compatible con cualquier máquina MSX, por lo tanto, no veo en que manera el hipotético cartucho AMSXtrad dejaría de ser MSX si cumple dichas especificaciones, el standard no implica que el cartucho tenga una u otra utilidad, gracias a eso hay Genlocks, digitalizadores de video, de sonido, etc.

Y de acuerdo en tu última opinión, incluso, si me sobrase el dinero yo también habría pedido un GFX-9000.

By oskar666

Champion (360)

oskar666's picture

29-03-2016, 22:11

Vaya la que se ha liado con la GFX, coincido en todo con Qbee. El mayor problema/defecto que le veo la GFX9000, aparte de que prácticamente no hay soft para ella, es que no es compatible con los modos graficos ya existentes, ¿Cual es el motivo de que no los implementaran?, ya que de haberlo hecho, creo que tendria mas aceptación( hablo desde la ignorancia, ya que no se si siquiera se pueden implementar), seria una gran ampliación para nuestros MSX, y creo que dentro de las especificacionesde la norma. Aun así, creo se debería explotar mucho mas el chip de video de los 2+ y turbo R, que creo pueden hacer grandes cosas aun.
Una vez mas pedir cordura en los debates, ya que hay ocasiones en las que todo se desmadra demasiado y llegamos a ataques personales que no llevan a nada, esto es un hobby/aficion por y para amantes del MSX, respetemonos todos poco mas.

By Kai Magazine

Paragon (1353)

Kai Magazine's picture

29-03-2016, 22:31

oskar666 wrote:

no es compatible con los modos graficos ya existentes, ¿Cual es el motivo de que no los implementaran?

Tal y como explico unos posts mas atrás, leí en el hilo inglés de MRC que el turbo-r iba a incorporar el chip grafico v9978 (basicamente lo mismo que el v9990 + los modos compatibles de msx1, 2 y 2+) pero la produccion del chip se retrasó por problemas de bugs en los modos retrocompatibles. Al final, los diseñadores del Turbo-R decidieron ponerle el chip del 2+ y sacarlo a la venta con ese "peazo" de recorte.
Al v9978 le quitaron los modos conflictivos (los retrocompatibles) y lo rebautizaron como v9990 para otros propositos comerciales.
Lo que escribo aquí es lo que yo creí entender al leer esa informacion, y a su vez, esa informacion tambien tendria que ser verificada, ver si es completa, etc, pero por lo que dicen los expertos en hardware, tras examinar las diferencias tecnicas del v9978 y del v9990 parece ser que es cierto.

By Kai Magazine

Paragon (1353)

Kai Magazine's picture

29-03-2016, 22:43

QBee wrote:

no veo en que manera el hipotético cartucho AMSXtrad dejaría de ser MSX si cumple dichas especificaciones, el standard no implica que el cartucho tenga una u otra utilidad, gracias a eso hay Genlocks, digitalizadores de video, de sonido, etc.
.

Opino igual. El SOFTWARE para el cartucho AMSXtrad no sería MSX (sería de Amstrad, oviamente) pero el cartucho en si sería un hardware de msx para msx, que en este caso, emularia o implementaria el hardware necesario para ejecutar software de amstrad.

By AxelStone

Prophet (2932)

AxelStone's picture

29-03-2016, 22:52

Kai Magazine wrote:

Tal y como explico unos posts mas atrás, leí en el hilo inglés de MRC que el turbo-r iba a incorporar el chip grafico v9978 (basicamente lo mismo que el v9990 + los modos compatibles de msx1, 2 y 2+) pero la produccion del chip se retrasó por problemas de bugs en los modos retrocompatibles. Al final, los diseñadores del Turbo-R decidieron ponerle el chip del 2+ y sacarlo a la venta con ese "peazo" de recorte.
Al v9978 le quitaron los modos conflictivos (los retrocompatibles) y lo rebautizaron como v9990 para otros propositos comerciales.

Eso mismo tengo entendido yo, que la fabricación del 9978 se retrasó una y otra vez por problemas de compatibilidad. El V9990 no es más que la versión capada, y años después los holandeses decidieron rescatarlo.

oskar666 wrote:

Una vez mas pedir cordura en los debates, ya que hay ocasiones en las que todo se desmadra demasiado y llegamos a ataques personales que no llevan a nada, esto es un hobby/aficion por y para amantes del MSX, respetemonos todos poco mas.

Sobre todo no debemos olvidar que esto es una aficción común, en el fondo todos vamos en el mismo barco. Es normal que puedan surgir diferencias, pero si estas diferencias se tratan desde el respeto y la prudencia seguro que todos ganamos.

By erpirao

Paragon (1174)

erpirao's picture

29-03-2016, 23:32

de todas formas, panasonic, que a la postre fue el fabricante de los turbo R, podría haber usado otras configuraciones que no hubiesen lastrado el rendimiento de la máquina (o al menos que lo hubiesen lastrado menos), así de cabeza...
192kb en vez de 128kb de Vram (parece una tontería, pero esos 64kb más hubiese dado al sc8/10/11, el 12 ni lo cuento, una tercera página de memoria, que aún siendo lenta, sería casi como el sc5 de un MSX2 pelao), o 2 páginas más para sc5 (a costa, claro de aumentar las cargas)
un segundo VDP 9958, parece una chorrada, pero con 2 v9958 se han visto cosas wapas (algún video hay por ahí) y aunque la velocidad no hubiese sido muy allá, si que hubiese presentado efectos interesantes...
..tirar por la via de enmedio... ya que al 9978 no se le da bien la retro.. no se aplica y se mete un 58 para mantener la compatibilidad y el x9 para los modos propios...
...eso en VDP
en cpu,.. habilitar el modo de 1MB, el r800, al igual que el z180 tiene un modo de direccionamiento de 1MB lineales, lo que unido a una buena cantidad de memoria... en esa vía también se habrían de haber habilitado características que no se han usado del citado chip

hemos de tener en cuenta, que si no recuerdo mal el Turbo costaba sobre los 90.000yenes en japón y aunque no podía competir en potencia con el pc98 y el sharp x68k, es cierto que el más barato de estos dos costaba el doble que un Turbo R.
tema aparte es de donde se sacaron un z800 tuneado como Hitachi HD64180, cuando, ya que habían incluido el z80 podían haber aspirado a más (ahorrándose además los costes de desarrollo de este bicho).
pero vamos, que aqui le tengo, guiándome un ojo..

By Kai Magazine

Paragon (1353)

Kai Magazine's picture

30-03-2016, 00:16

Pues mas Vram no es ninguna tonteria, no... Los resultados serian mucho mas espectaculares.
A nivel de costes de hardware, no se si habria incrementado mucho el coste poner 64k mas de vram (o 128k mas)
Despues tendrian que haber reprogramado la bios, el basic, etc, para poder hacer uso de ellas, claro, pero no creo que hubiera sido un problema muy grande. Pero las ventajas si lo habrian sido... Poder hacer un Doble buffer en screen 8? PEAZO de ventaja.
Y en screen 5, si usamos doble buffer, nos quedan 2 paginas de datos, y si usamos un triple buffer, solo tenemos una pagina de datos. Dos paginas mas de memoria en screen 5 quiere decir pasar de tener 1 o 2 paginas de datos a tener 3 o 4... Que a nivel de graficos de msx, eso es MUCHO!
Lo que nos tenemos que pelear y lo que tenemos que sacrificar para hacer caber los graficos minimos indispensables en esas paginas de datos en msx2 hoy por hoy... (no estoy teniendo en cuenta las tecnicas que se usan de usar la ROM del cartucho como VRAM, o sea, copiar tiles o sprites de rom a Vram como hacen en el pointless fighting o como hace artrag con sus scrolls de msx2 en screen 5 o screen8, hablo de juegos que usan la vram exclusivamente)

A mi lo que mas me pone "morcillon" del gfx9000 son las 16 paginas de datos. Buffff....

By AxelStone

Prophet (2932)

AxelStone's picture

30-03-2016, 08:17

En 1990 no tenía sentido ya apostar por un híbrido como el que mencionaís. El objetivo inicial de Panasonic era competir por la zona alta de la tabla, ese turbo R con V9978 y OPL4 era claramente un nuevo estándar destinado a responder a las consolas de 16bit. El 9978 se cayó y con él la idea de un nuevo estándar, así que optaron por un plan B, sacar el modelo más barato posible y competir por la zona baja de la tabla.

Pero bueno, esta historia es habitual en el mundo de la tecnología, siempre se cuentan leyendas del "pudo ser y no fue", no es patrimonio del MSX. Sin ir más lejos, Miyamoto confesó en una entrevista que la idea de SNES era incorporar desde un primer momento el chip FX, un procesador a 10Mhz de alto rendimiento. Como no llegaba a tiempo y se les iba de coste, acabó incorporando el asmático procesador a 3,58Mhz que la condenó a tener que usar custom chips en la mayoría de sus juegos. Eso sí que es una putad* con todas las letras.

By Imanok

Paragon (1188)

Imanok's picture

30-03-2016, 08:58

Kai Magazine wrote:

Opino igual. El SOFTWARE para el cartucho AMSXtrad no sería MSX (sería de Amstrad, oviamente) pero el cartucho en si sería un hardware de msx para msx, que en este caso, emularia o implementaria el hardware necesario para ejecutar software de amstrad.

O sea, que la GFX9000 sería MSX, pero lo que no sería MSX es el software que se haga para la misma Tongue

Coñas aparte... PARA MÍ, un juego que usa un hard especial deja de "ser MSX" cuando el hard no me aporta un extra al juego, sino que se hace imprescindible para jugar.

By spl

Paragon (1469)

spl's picture

30-03-2016, 10:56

Que a estas alturas haya gente que diga que todo hardware o expansión que no sea de 1990 para atrás ya no es MSX tiene telita. Es como decir que un PC de ahora no es un PC porque no es como los IBM XT. Si algo tiene de bueno el MSX es que es expandible, configurable y actualizable Smile

No me he pillado la nueva GFX9000 porque gasté el dinero en otros menesteres y era un gasto que ahora no me podía permitir, pero si en un futuro bien cercano hay más remesas, me apuntaré. ¿MidiPAC, Playsoniq, Moonsound, que los tengo y disfruto no es MSX? Claro que es MSX,sin dudarlo. Y sinceramente, he llegado a ver a gente que hasta FM-PAC no le parece "muy MSX" porque aquí parece que sólo es MSX si es PSG para algunos puristas.

Pero no hablamos de puristas, sino de usuarios. Y el usuario está al día.

Page 18/36
11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 19 | 20 | 21 | 22 | 23