Tecnobytes hace una nueva remesa de GFX9000!!

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By AxelStone

Prophet (2932)

AxelStone's picture

30-03-2016, 13:20

Pero en verdad se hace poco software para MSX, yo casi no vería los exclusivos. Opcionales todavía, como hacer que el juego corra a 60fps, más colores a los sprites...pero exclusivo ufff.

https://www.youtube.com/watch?v=0EwAS9WxjUQ
https://www.youtube.com/watch?v=FotLhU5cB9A
https://www.youtube.com/watch?v=yTO0rDf0ooA

Mira que hay cosas majas que puede ofrecernos el MSX2+, lástima que no se rematen.

By spl

Paragon (1469)

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30-03-2016, 13:37

guantxip wrote:

Como dicen por ahí, la gente que flipamos con el fmpac, un chip de la master system japonesa, nos lo colocaron en cartucho allá por el verano de 1988 cuando la master estaba ya para el cementerio, y por casualidades de la vida apareció en navidades un 2+ que algunos modelos lo soportaban internamente. Y nadie duda de que el fmpac es msx.

Lo que veo es que como el gfx9000 no ha estado implementado en ningún aparato comercial dá la sensación de ser un apestado, a lo mejor si lo hubiera llevado alguna consola nos estaríamos corriendo de placer, como con el sid del playsoniq.

En fin, espero que salgan juegos chulos y la gente los disfrute y entonces este hilo quedará como hemeroteca y echaremos unas risas. Tongue

Tal cual Smile Pues sí, creo que ya más no se puede decir.

Bueno sí, Spain es el país que más sale en las reservas.

By Kai Magazine

Paragon (1353)

Kai Magazine's picture

30-03-2016, 13:37

AxelStone wrote:

Pero en verdad se hace poco software para MSX, yo casi no vería los exclusivos. Opcionales todavía, como hacer que el juego corra a 60fps, más colores a los sprites...pero exclusivo ufff.

https://www.youtube.com/watch?v=0EwAS9WxjUQ
https://www.youtube.com/watch?v=FotLhU5cB9A
https://www.youtube.com/watch?v=yTO0rDf0ooA

Mira que hay cosas majas que puede ofrecernos el MSX2+, lástima que no se rematen.

Pues si, se pueden hacer auténticas virguerías.
Lástima que la gente (incluido yo) no se arriesgue a sacar juegos exclusivos para 2+ y turbo-R.
Quizas si adoptamos la filosofia de hacer juegos compatibles con msx2 y gfx9000, se puedan implantar diversos niveles de compatibilidad para aprovechar las características del 2+
Por ejemplo: Un juego que en msx2 va por pantallas pero que en 2+ va con scroll suave, y en gfx9000 va con scroll suave y mas colores (o mas resolucion, o doble scroll, o lo que sea)
Creo que tambien es una buena oportunidad para que salgan juegos que aprovechen las caracteristicas del 2+.

By QBee

Rookie (18)

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30-03-2016, 21:23

Imanok wrote:
Kai Magazine wrote:

Opino igual. El SOFTWARE para el cartucho AMSXtrad no sería MSX (sería de Amstrad, oviamente) pero el cartucho en si sería un hardware de msx para msx, que en este caso, emularia o implementaria el hardware necesario para ejecutar software de amstrad.

O sea, que la GFX9000 sería MSX, pero lo que no sería MSX es el software que se haga para la misma Tongue

Coñas aparte... PARA MÍ, un juego que usa un hard especial deja de "ser MSX" cuando el hard no me aporta un extra al juego, sino que se hace imprescindible para jugar.

De nuevo no estoy de acuerdo, esto se vuelve más interesante por momentos Wink , realmente si el software se ha diseñado para un MSX bajo un hardware diseñado bajo el estándar MSX SÍ es un software MSX, otra cosa es que la falta de ese hardware (como requerimiento) impida que funcione. OJO, no quiero ni he querido insinuar nunca que cualquier hardware se convierte en estándar MSX en el momento que se diseña para MSX, el GFX-9000 no es un ESTÁNDAR de MSX, aunque si compatible MSX por respetar las normas que el estándar exige, al igual que MoonSound, MegaFlashRom y tantos otros, el estándar lo definiría ASCII propietaria del MSX como tal (en el dudoso caso que el MSX fuese de su interés). Piensa en cualquier software para MoonSound, MFR, SCC, ese software es puramente MSX, de hecho no se me ocurre ninguna otra definición puesto que no funcionarían en ninguna otra plataforma. Lo que no puede considerarse MSX es ese software que ABONÓ (y he elegido muy adecuadamente la palabra) el panorama MSX durante su época comercial... ese software NUNCA FUE MSX, no se diseñó para MSX, se "modificó" para que funcionase desde otra plataforma ignorando por completo las especificaciones del estándar, bueno, los que funcionaban, aun recuerdo las tres veces que devolví el "Wec le Mans" de Ocean porque se bloqueaba cuando el coche circulaba por la parte izquierda de la pantalla.

Retomando el hilo, el problema del GFX-9000 es que es poco probable que pueda ser tratado como un hardware "opcional" como ocurre con el MoonSound, ya la programación de ese hardware con respecto a su "opción estándar" en un mismo software implicaría un trabajo absurdo que dudo mucho que nadie quiera afrontar. Lo más parecido que recuerdo a algo así es el excelente " The Goonies 'R' Good Enough", con dos versiones del motor, la MSX1 y la MSX2, el resto de software que se aproxima ligeramente son modificaciones de las paletas MSX2 en juegos MSX1 y pantallas estáticas para 2+/Turbo R en intros, etc.

By AxelStone

Prophet (2932)

AxelStone's picture

31-03-2016, 13:53

@Qbee curiosa observación con el software que abonó Smile . Sobre el "The Goonies 'R' Good Enough", si además lo ejecutas en un MSX2+ te salen imágenes en SC12 entre las fases. La verdad, todo un ejemplo de cómo hacer un juego con dedicación...

Respecto a los juegos multi para MSX con/sin GFX9000, cada developer debería decidir sus preferencias. Si no quieres complicarte la vida, la versión GFX9000 solo aportaría más colores y mejores sprites.

Por contra si quieres que la versión GFX9000 se diferencie de la stándar para MSX2/2+/tR, el mejor camino sería diseñar tu motor totalmente orientado a ello. Si tu motor separa claramente la lógica de juego y el dibujado, solo habría que reprogramar ésta 2ª. Sería algo así como lanzar la versión MSX2/2+/tR primero y unos meses después lanzar la versión GFX9000.

By QBee

Rookie (18)

QBee's picture

31-03-2016, 23:01

AxelStone wrote:

@Qbee curiosa observación con el software que abonó Smile . Sobre el "The Goonies 'R' Good Enough", si además lo ejecutas en un MSX2+ te salen imágenes en SC12 entre las fases. La verdad, todo un ejemplo de cómo hacer un juego con dedicación...

Respecto a los juegos multi para MSX con/sin GFX9000, cada developer debería decidir sus preferencias. Si no quieres complicarte la vida, la versión GFX9000 solo aportaría más colores y mejores sprites.

Por contra si quieres que la versión GFX9000 se diferencie de la stándar para MSX2/2+/tR, el mejor camino sería diseñar tu motor totalmente orientado a ello. Si tu motor separa claramente la lógica de juego y el dibujado, solo habría que reprogramar ésta 2ª. Sería algo así como lanzar la versión MSX2/2+/tR primero y unos meses después lanzar la versión GFX9000.

Cierto AlexStone, el "The Goonies 'R' Good Enough" además de los dos motores se une a los Quinpl, Golvellius 2, etc con lo de las pantallas en SC12, es un cartucho único por esos detalles, lo del SCC, el PSG externo para equiparar el volumen, el detalle del póster, buff... una maravilla vamos. De hecho, sin desmerecer a nadie, no recuerdo ahora ningún otro juego para MSX más profesional que ese, incluyendo la etapa comercial.

En cuanto a lo del GFX-9000, no digo que no sea posible, digo que requiere muchiiiiiiiiiiiiiiiiisimo trabajo. Por otro lado no veo nada claro lo de poder separar el dibujado, eso considero que sería incluso más complicado, especialmente para el modo "estándar" mucho más crítico en los tiempos, pero vamos, que me corrija algún coder si realmente ve factible esa posibilidad.

By AxelStone

Prophet (2932)

AxelStone's picture

31-03-2016, 23:56

QBee wrote:

Por otro lado no veo nada claro lo de poder separar el dibujado, eso considero que sería incluso más complicado, especialmente para el modo "estándar" mucho más crítico en los tiempos.

Touché. En el MSX2/2+ pelón y mondón hay que hilar muy fino con el VDP. De todos modos la separación es posible, grosso modo el programa funcionaría tal que:
1.- Update game logic: calculas nuevas coordenadas, detectas colisiones, etc.
2.- Update game screen: con lo calculado antes, actualizas pantalla. Esta es la parte a reprogramar en GFX9000.

Pero como bien dices, para que en MSX2 fuera fino ambas partes deben ir muy ligadas.

By spl

Paragon (1469)

spl's picture

01-04-2016, 12:13

Lista final del segundo lote:

http://tecnobytescc.blogspot.com.es/p/v9990-powergraph-statu...

De 25 compradores, 12 españoles y 13 tarjetas más que se vienen para aquí. Veo que entre la comunidad española de MSX hay interés :) porque en el primer lote también había muchos http://tecnobytescc.blogspot.com.es/p/blog-page_26.html :)

Prodatron, de SymbOS, por cierto, se ha pillado dos tarjetas :D , recordemos que SymbOS soporta V9990 y que su rendimiento es sorprendente :)

Saludetes,

Salva

By QBee

Rookie (18)

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01-04-2016, 16:24

spl wrote:

Lista final del segundo lote:

http://tecnobytescc.blogspot.com.es/p/v9990-powergraph-statu...

De 25 compradores, 12 españoles y 13 tarjetas más que se vienen para aquí. Veo que entre la comunidad española de MSX hay interés :) porque en el primer lote también había muchos http://tecnobytescc.blogspot.com.es/p/blog-page_26.html :)

Prodatron, de SymbOS, por cierto, se ha pillado dos tarjetas :D , recordemos que SymbOS soporta V9990 y que su rendimiento es sorprendente :)

Saludetes,

Salva

Acabaréis haciendo que caiga, malditos!!!! :evil:

By Kai Magazine

Paragon (1353)

Kai Magazine's picture

01-04-2016, 17:55

QBee wrote:

Acabaréis haciendo que caiga, malditos!!!! Evil

(con voz de Sean Connery, grave, lenta y con ecos): "TU TAMBIEN CAERÁS..."

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