"Nueva versión" del Livingstone Supongo

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By manolito74

Paladin (955)

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15-02-2017, 22:40

Hola:

A modo de curiosidad comparto con vosotros la noticia de una "nueva versión" que se ha currado el Usuario BLACKHOLE en el Foro "Zona de Pruebas", dentro del Hilo en el que debatimos sobre el Formato ".TSX" en el MSX.

Pues bien, la versión en sí surgió de la intención de BlackHole de querer aprender cosillas de la Programación para MSX y se curro como digo una nueva edición del Livingstone Supongo.

Quote:

El Juego tiene un Cargador Turbo con chequeo de errores de carga, datos del juego comprimidos para que tarde menos y además la reciente pantalla diseñada por MAC_BG para Spectrum, convertida al MSX e igualmente comprimida. Una estupenda versión que bien pudo haber sido el original de MSX que en su día no fue.

Aquí el enlace:

http://www.zonadepruebas.com/viewtopic.php?f=4&t=5369&start=200

Saludetes. ;-)

Pd. Está probada en Emuladores y en MSX real (por Pablibiris y funciona correctamente) ;-)

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By AxelStone

Prophet (2641)

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17-02-2017, 16:26

Por desdramatizar un poco el tema y por supuesto siempre respetando el trabajo del autor, "Una estupenda versión que bien pudo haber sido el original de MSX que en su día no fue" tampoco es muy aplicable a los juegos de Opera. Por lo pronto tenemos versión MSX2 de sus juegos, que no es poco, y este Livingstone no es la excepción con una versión que visualmente es muy rica. Por si esto fuera poco, los juegos de MSX1 no son Spectrum ports, son versiones específicas.

Cierto es que el MSX tuvo demasiados Spectrum ports, pero no metamos Opera en ese saco que trató con bastante respecto al MSX :-(

By manolito74

Paladin (955)

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17-02-2017, 21:18

Hola @AxelStone:

Te comento (por contextualizar) El Usuario BlackHole es totalmente profano-ajeno al MSX. Su primer contacto con el MSX puede decirse que se originó a raíz del Hilo que abrí en "Zona de Pruebas" con lo del Formato ".TZX". Él digamos que no tenía ni "pajoletera" idea de MSX y a raíz de ahí se empezó a empapar un poquito del MSX a nivel Técnico con la info que le facilitaba, que él buscaba y las diferentes pruebas que ha ido haciendo en esta odisea de conseguir un Formato ".TZX" para el MSX. De ahí que desconozca muchas cosas de la Historia del MSX y quizás ni siquiera sepa lo dela versión del MSX de dicho Juego. ;-)

Puntualizo esto simplemente para que se entienda un poco el punto de vista de BlackHole.

Respecto a Ópera tienes razón en lo que dices, no obstante se me vienen a la cabeza algunos de sus Juegos: Ángel Nieto, Corsarios y alguno más que tampoco es que fueran precisamente versiones específicas para nuestros MSX. ;-)

Saludetes. ;-)

By AxelStone

Prophet (2641)

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17-02-2017, 23:37

@manolito74 Faltaría más hombre, los foros son para expresar su opinión cada uno, pero me llamó la atención, simplemente eso. De Opera supongo que el que más nos duele a todos es justamente el juego que sí a recibido el remake como agua de Mayo: La Abadia del Crimen.
El antes

y el después

Cambian drásticamente.

By araubi

Champion (427)

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18-02-2017, 17:09

Por seguir contextualizando, un Corsarios o Ángel Nieto sí que podrían mejorarse drásticamente en una versión nativa para MSX1. El caso de La Abadia del Crimen, y de cualquier isométrico, es diferente, tened en cuenta que todos los remakes (Alien 8, Knight Lore, Abadía, Batman, Head over Heels...) han sido para MSX2. Un juego isométrico, por lo que siempre he oído de gente que sabe algo del tema, para MSX1 mejor que se haga como la Abadía o el resto de ejemplos.

Pero vamos, que si alguien con más conocimientos me ilumina respecto al tema, yo se lo agradezco.

By AxelStone

Prophet (2641)

AxelStone's picture

19-02-2017, 12:03

Hasta donde yo se el MSX1 no tiene ninguna restricción de paleta con los isométricos que no pudiera tener con juegos normales. Es decir, visualmente no tienes un MSX2, pero sigues contando con esos fantásticos 16 colores que tenía el MSX1 para hacer el juego, no debes verte sujeto a nada más.

By erpirao

Paladin (845)

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19-02-2017, 13:08

AxelStone wrote:

Hasta donde yo se el MSX1 no tiene ninguna restricción de paleta con los isométricos que no pudiera tener con juegos normales. Es decir, visualmente no tienes un MSX2, pero sigues contando con esos fantásticos 16 colores que tenía el MSX1 para hacer el juego, no debes verte sujeto a nada más.

puede ser que el sc2 si que tiene cierto derrame de color, si te fijas en los remakes, se usa sc5, pq los colores son más puros.

By AxelStone

Prophet (2641)

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19-02-2017, 22:14

erpirao wrote:
AxelStone wrote:

Hasta donde yo se el MSX1 no tiene ninguna restricción de paleta con los isométricos que no pudiera tener con juegos normales. Es decir, visualmente no tienes un MSX2, pero sigues contando con esos fantásticos 16 colores que tenía el MSX1 para hacer el juego, no debes verte sujeto a nada más.

puede ser que el sc2 si que tiene cierto derrame de color, si te fijas en los remakes, se usa sc5, pq los colores son más puros.

Hombre el color clash existe, está claro, pero hay verdaderos artistas del SC2 que con ingenio se puede evitar. En MSX pocos juegos lo padecían, todo es echarle un poco de ganas. Seguro que queda mejor que las versiones monocromas que tenemos.

By araubi

Champion (427)

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19-02-2017, 23:28

Tengo que volver a leer/escuchar mis fuentes, pero los problemas más que por la paleta venían por el movimiento de los sprites por hardware en isométricos. A ver si encuentro algo.

By BlackHole

Supporter (3)

BlackHole's picture

20-02-2017, 02:57

Muy buenas. He decidido darme de alta en el foro para exponer el trabajo sobre una ampliación del formato de cinta TZX para Spectrum, que podría servir bien a la comunidad MSX. Revisando los últimos hilos, he podido observar que un comentario mío en ZdP que el usuario manolito74 ha citado más arriba, podría haber sido sacado un poco de contexto.

Creo que algunos usuarios pueden haberse sentido molestos, pero quisiera aclarar que cuando hablaba de "una versión que podría haber sido lo que en su día no fue", me estaba refiriendo exclusivamente a la carga desde cinta y nunca, válgame el señor, al propio juego en sí. Creo que el usuario AxelStone ha interpretado mis palabras como una crítica al juego o quizás la compañía del mismo. En ningún momento fue tal mi intención y quizás en el contexto del resto del post de dicho foro, quedaba más claro.

Como conocedor de los sistemas de carga desde cinta, explicaba en dicho post que había conseguido recrear en la plataforma MSX, tras haberlo realizado con éxito en Spectrum y Amstrad, un cargador que utilizaba una modulación basada en la técnica Manchester Diferencial donde un bit a cero y un bit a uno consiguen tener la misma duración, con solo invertir su forma de onda. Algo que estabiliza la componente continua de la señal y que curiosamente nadie utilizó para las cintas de programas en los 80.

Aproveché a hacer una prueba con el juego "Livingstone Supongo", pues fue el primero que convertí a TZX y es un título que siempre me gustó, porque el grafista español MAC_BG había diseñado una excelente pantalla de carga alternativa hace unos meses y quería que el mundo MSX pudiese disfrutar de ella. Igualmente, aproveché la ocasión para probar mi rutina de descompresión de aPLib en el MSX y comprobar que a 3.58 MHz funciona igual de bien que en el resto de máquinas Z80. Nada más, esos eran los logros de los que me jactaba que podrían haberse usado en 1986 para crear la cinta si los algoritmos hubiesen estado inventados, nada sobre el juego en sí.

Espero con esto que las aguas vuelvan a su cauce, hehe. Un saludo.

By manolito74

Paladin (955)

manolito74's picture

20-02-2017, 13:32

Hola @BlackHole:

Tranqui, que quedó y ha quedado aclarado. ;-)

Mil gracias por pasarte por aquí y mil gracias por exponer tus conocimientos. Me ha llamado poderosamente eso que comentas de la Técnica "Manchester Diferencial" y que no fuera usada.

Gracias & Saludetes. ;-)

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