Problemas tras upgrade a MSX2+

By barman26

Supporter (10)

Аватар пользователя barman26

08-11-2020, 17:00

Hola a todos. Tras hacerle el upgrade a MSX2+ a mi viejo Philips NMS 8250, me aparece un problema con la salida por euroconector o video compuesto. La imagen vibra, parece como que no sea estable y el televisor no sea capaz de fijarla correctamente. El TV y el cable scart están comprobados. Aquí un video ilustrativo.
Como curiosidad indicar que si conecto el euroconector y la salida de video compuesto a la vez, la señal se fija y se ve correctamente.
Dispongo de voltímetro y osciloscopio de 20 megas. Pero mis conocimientos ya no dan para más. ¿Alguna sugerencia?
Muchas gracias de antemano y perdonad el robo.

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By Josevil

Master (194)

Аватар пользователя Josevil

22-11-2020, 00:52

teniendo encuenta que antes funcionaba bien y después mal tendrás algún fallo en los puentes o esquema de modificación del zocalo que adaptases ala placa , yo tenia perdidas de imagen esporádicas y era una mala soldadura en mi modificación con el tutorial deAquijacks(sirve para cualquier placa) .
si no es eso será el vdp que esta defectuoso ,son bastante delicados por suerte me e cargado alguno pero son varatos de comprar

de todas maneras lo que comentas (Como curiosidad indicar que si conecto el euroconector y la salida de video compuesto a la vez, la señal se fija y se ve correctamente) nada tiene que ver con un montaje de vdp si no con la falta del sincronismo(pin 20 o una masa faltante ,es raro pero empieza por comprobar continuidad de tus cables utilizados ,mejor desde placa base (ya que esta desmontada es mejor por lo típico de soldaduras o ect eco )

mirate los esquemas de generación de señal rgb de tuplaca base ,en google esta
para comprobar como de genera esta señal y sales de dudas una señal rgb se puede utilizar la de video o csync mismamente en pin 20 de entrada de tu tv crt

By mohai

Paladin (932)

Аватар пользователя mohai

22-11-2020, 17:34

Hola.
Aquí te dejo el documento que yo seguí para ampliar mi 8280.
Seguí el método LASP, pero no hizo falta doblar las patillas. Fíjate bien, porque seguramente esas patillas no están conectadas a nada y podrás hacer los puentes en la placa.


		 INSTALACION DEL KIT 2+
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Este articulo no pretende ser un punto y final sobre la instalaci•n del kit2+, 
sino  tan s•lo  un punto  y seguido,  ya que  las paginas de la revista quedan 
"abiertas" para todo aquel que tenga algo que aportar sobre la instalaci•n del 
Kit.

De  cualquier  forma  todo aquel  que vaya  a instalar  el Kit  le bastar… con 
seguir estas lineas, para hacerlo con total garantia.

Para empezar,  hay dos  metodos de instalaci•n; el de Lasp, de amplia difusi•n 
en Espa¤a y el de Gouda, que es el m…s usado en Holanda, ambos metodos son muy 
parecidos, y unicamente difieren en una conexi•n del VDP, y en las Eproms, que 
han sido adaptadas a las caracteristicas propias de los teclados de cada pas; 
a lo largo del articulo explicare m…s detalladamente las diferencias entre uno 
y otro.

El material necesario para hacer la instalaci•n es el siguiente:

I>     SOLDADOR DE PUNTA FINA Y BAJA POTENCIA.

II>    DESOLDADOR O CHUPON.

III>   ESPIRAL DE ESTA¥O.

IV>    UN ZOCALO DE 64 PINS y DOS DE 28 PINS. 

V>     UN TIPO IN4148 (Opcional para el montaje de GOUDA).  

VI>    KIT 2+ COMPUESTO POR EL VDP 9958 + EL NEW BASIC ROM y EL NEW EXT. BASIC 
       ROM.

(La  composici•n del  kit puede variar de unos modelos a otros, ya que algunos 
como el  Philips 8245, el Basic Rom y el Ext. Basic Rom estan implementados en 
un —nico chip.)

Para  realizar la	instalaci•n, lo  primero es  desconectar el ordenador de la 
corriente electrica,  y de todos sus perifericos, a continuaci•n lo llevamos a 
alg—n  lugar  estable,  donde  podamos  trabajar con  comodidad, procedemos  a 
desmontarlo  con cuidado  hasta acceder a la placa principal, en la que suelen 
estar montados  el procesador  de video  (VDP 9938),  la Video  Ram, que suele 
estar  formada por cuatro chips en bateria, y la CPU, formada por el Z80 y las 
dos Eproms a sustituir.

Es  conveniente hacerse un peque¤o esquema de la posici•n de los chips a sus- 
tituir	en la placa, ya que los nuevos chips tienen que estar colocados con la 
misma orientaci•n que los viejos.

Localizamos el  VDP 9938 y dandole la vuelta a la placa accedemos a la zona de 
las  soldaduras, desoldamos el viejo VDP con cuidado de no da¤arlo, ya que m…s 
adelante nos  puede ser  —til, dejando la placa completamente limpia de restos 
de soldadura,

Soldamos  en su  lugar el	zocalo teniendo  mucho cuidado	de no dejar ninguna 
patilla mal  soldada o con restos de soldaduras entre las patillas que puedadn 
provocar falsos contactos.

Ahora seg—n el metodo Gouda, colocamos el nuevo VDP en el zocalo, con la misma 
orientaci•n  que tenia  el viejo,	y dejamos  sin insertar  (para ello podemos 
doblarlas un  poco hacia arriba) las siguientes patillas: 4, 21 y 27, que ir…n 
conectadas al pin 58 (Vcc) del VDP.

Opcionalmente,  ya que  no viene incluido en el metodo de Gouda, podemos dejar 
sin conectar  tambiŠn la patilla 26 del VDP,  que conectaremos a la patilla 24 
del Z80 interponiendo el diodo 1N4148, orientandolo hacia el VDP.

	VDP 9958 (PIN 26)---------#=====---------(24 PIN) Z-80
				       1N4148

Seg—n el metodo Lasp, se dejan sin insertar y conectadas de la siguente manera 
estas patillas:
		     Pin N§ 27 y N§ 4 a TIERRA (SE PUEDE USAR EL PIN 1 DEL VDP).

		     Pin N§ 21 a +5 Voltios (SE PUEDE USAR EL PIN 58 DEL VDP).

		     Pin N§ 26 al Pin N§ 24 del Z-80 interponiendo el Diodo 1N4148.

	VDP 9958 (PIN 26)---------#=====---------(24 PIN) Z-80
				       1N4148

Para el  caso de  que vayamos  a instalar el Kit en un philips 8280, tendremos 
que  hacer algunas  operaciones m…s, buscamos el conector AX(placa superior) y 
cortamos los  cables 4  y 5,  los volvemos  a unir con dos resistencias de 3.3 
Kohm,  soldadas en serie. Desconectamos el pin 4 del VDP de tierra y lo conec- 
tamos con	el lado  AX del  cable 5  a traves  de otra resistenciade de 1Kohm. 
Sustituimos  R460 220  ohm,(al lado  de AX), por una de 2200 ohm. Conectamos a 
traves de	otra resistencia  de 1Kohm  el Pin  1 del IC301 (7010) y el cable 5 
(lado AX).

LLegados  a este  punto vuelvo  a insistir  en lo	necesario que  es no  dejar 
patillas mal soldadas o con contactos entre las patillas.

Podemos comprobar si el trabajo realizado ha sido correcto, volviendo a montar 
el ordenador  y accediendo  desde el  Basic 2.0  a los  nuevos Screens con las 
siguientes instrucciones:

SCREEN 10> SCREEN 8:OUT &H99,24:OUT &H99,25 OR &H80 

SCREEN 11> SCREEN 8:VDP(5)=247:VDP(6)=30:VDP(12)=1:OUT &H99,24:OUT &H99,25 OR 
		&H80

SCREEN 12> SCREEN 8:OUT &H99,8:OUT &H99,25 OR &H80

SCREEN NORMAL> OUT &H99,0:OUT &H99,25 OR &H80

Una  vez Comprobado  el funcionamiento del nuevo VDP, pasamos a la instalaci•n 
del nuevo basic y disk basic;

Desoldamos  el  BASIC  ROM  y  en	su lugar  soldamos un  zocalo con  el mismo 
patillaje, insertamos  acontinuaci•n el  NUEVO BASIC  ROM, realizamos la misma 
operaci•n para el EXT. BASIC ROM, colocando un zocalo e insertando el NEW EXT. 
BASIC ROM.

A  continuaci•n voy a dar un peque¤o listado con la denominaci•n de las eproms 
a sustituir:

-SONY F700:  Son dos  Eproms 27256  que deben  sustituir al  IC5(Basic Rom)  e 
		  IC6(EXT. BASIC ROM). 

-SONY  F9S: Son  dos Eproms  27256 que  deben sustituir al IC11(23256 Basic) e 
		 IC12 (Bsic & Firm.). 

-NMS 8245: Consta de un chip 27512 que debe sustituir al U7(8245).

-NMS  8280, 8250,	8235 00/02/19:	Consta de  dos chips, el primero denominado 
27128, y  el segundo  27256, que  deben sustituir	al IC118 (23128) y al IC119 
(23256) en NMS 8280, 8250 y a U49 y a U48 para el NMS 8235 00/02/19. 

-MLG1,	MLG3:  Son  dos Eproms,  uno el  27128, y	el otro  27256 que  deber…n 
sustituir	al 10F (13128) y al 11F (13256) para el MLG1; y al 13C (27128) y al 
15C (27256) en el MLG3.

Notas finales sobre la instalaci•n:
-----------------------------------

.- Siempre  recomiendo colocar los chips sobre los zocalos, porque f…cilita la 
   ventilaci•n del ordenador y permite que se puedan retirar los chip sin pro-
   blemas.

.- Es necesario retirar sin da¤ar al viejo VDP 9938, ya que en caso de proble-
   mas con el  nuevo VDP tendriamos que volver a instalarlo, ademas hay gente
   que los necesita para reparar sus ordenadores.

.- Interponer un  diodo 1N4148 es completamente OPCIONAL en la instalaci•n de 
   Gouda, su  misi•n es  evitar un  Hipotetico desfase entre el VDP y el Z80, 
   que en la realidad, casi nunca se produce con ning—n programa.

.-  Las Eproms  de Holanda, no reconocen la tecla ¥, en su lugar tenemos otros 
    caracteres distintos.

.- La  instalaci•n de  Gouda, da algunos problemas de compatibilidad con algu-
   nos juegos del 2+, (nunca con aplicaciones gr…ficas, ni usando el Digitali-
   zador de Sony).

					  J. D. R.  22/9/95


By barman26

Supporter (10)

Аватар пользователя barman26

08-12-2020, 18:54

Muchas gracias por vuestros comentarios. Finalmente encontré el problema. Pero la solucón no fué simple. Por un lado la placa de mi NMS8250 tiene un problema al tratar las señales del V9958. Para arreglar esto, hay que realizar algunas modificaciones. Esto lo encontré en una web francesa, pero ahora mismo no recuerdo el sitio. Instrucciones.
Posteriormente tuve que cambiar el transistor Q313. Este al alcanzar determinada temperatura empezaba a fallar y precisamente está relacionado con la señal de sincronismo.
Y de paso he arreglado el circuito de audio que mezcla el sonido que viene de los cartuchos (SCC) con el PSG. Para ello he seguido las instrucciones que encontré en retromsx.com
Saludos.

By jltursan

Prophet (2559)

Аватар пользователя jltursan

10-12-2020, 21:08

Gran trabajo localizar todos estos fallos y sobre todo, gracias por compartir los resultados. Es muy posible que a más de uno le resulten útiles en un futuro Smile